Hensel Expert Pro 500 и Expert Pro 500 Plus, есть схема
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 119
- Стаж 9 лет 4 месяца
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Добрый день, коллеги
C13, C14 в последней ревизии Hensel 100U/400V и 100U/500V, хотя по факту ставятся два 100U/450V.
Собственно кусок схемы Powerboard, а именно блок заряда приложен к сообщению.
А вопрос возник такой, что могло послужить причиной пробоя основных фотоконденсаторов (3 штуки в параллели на 2200U) причем так как на приложенных фото (один "цветком" с боку, один стандартно и третий в тихую). Дорога к 1 конденсатору (N) со стороны лампы просто испарилась (с обратки правда выжила).
C13, C14 в последней ревизии Hensel 100U/400V и 100U/500V, хотя по факту ставятся два 100U/450V.
Собственно кусок схемы Powerboard, а именно блок заряда приложен к сообщению.
А вопрос возник такой, что могло послужить причиной пробоя основных фотоконденсаторов (3 штуки в параллели на 2200U) причем так как на приложенных фото (один "цветком" с боку, один стандартно и третий в тихую). Дорога к 1 конденсатору (N) со стороны лампы просто испарилась (с обратки правда выжила).
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Привет!
Скорее всего, пробой изоляции из-за превышения напряжения. А горелая дорожка - как следствие разряда второго и третьего на тот, который с "цветком".
Схема называется "Charge block (Hensel Expert_Integra)" - это в смысле Expert Pro 500 и Integra Pro 500 - одинаковы? Пожалуйста, уточните название вспышек, по которым схема была восстановлена. Так как есть версии и с одним неполярным электролитом и версии с тремя зарядными электролитами, один из которых, неполярный.
Если можно, дайте для сравнения полный снимок платы Power PCB.
Скорее всего, пробой изоляции из-за превышения напряжения. А горелая дорожка - как следствие разряда второго и третьего на тот, который с "цветком".
Схема называется "Charge block (Hensel Expert_Integra)" - это в смысле Expert Pro 500 и Integra Pro 500 - одинаковы? Пожалуйста, уточните название вспышек, по которым схема была восстановлена. Так как есть версии и с одним неполярным электролитом и версии с тремя зарядными электролитами, один из которых, неполярный.
Если можно, дайте для сравнения полный снимок платы Power PCB.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 119
- Стаж 9 лет 4 месяца
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Именно Expert/Integra Pro - схема у них единая, отличается от Expert/Integra Pro Plus. У Hensel кстати ревизий этих схем по самые нихочу, на сегодня Rev.11.
Конкретно эта 94011104.PCB (одинакова с 94011105.PCB, только здесь есть детект 230/115V), также совпадает с 94912000.PCB за 2мя исключениями.
Конкретно эта 94011104.PCB (одинакова с 94011105.PCB, только здесь есть детект 230/115V), также совпадает с 94912000.PCB за 2мя исключениями.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 119
- Стаж 9 лет 4 месяца
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
В итоге - причины были две:impulsite писал(а):Интересно, подтвердилась моя версия? Что-то было обнаружено при обследовании цепей управления зарядом?
1) Странное поведение BTA26-600B (собственно симистр в цепи заряда), открывался и закрывался с рандомной задержкой. Такое ощущение, что Igt и Vgt плавающие величины ±25%.
2) Опорное напряжение на отсечке заряда (Umax) было завышено, поэтому на 10 (max) напряжение заряда было 392V. С учетом того что конденсаторы до 360V, понятно что им от этого и поплохело.
В итоге:
Заменен симистор, заменены резисторы в делителе опорного, до кучи заменен компаратор. И естественно заменены фотокондеры + диоды на Flash-board (один пробит, поменял все три благо их в наличии сотен 5 ).
По результатам тестов - моноблок работает как часы
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 119
- Стаж 9 лет 4 месяца
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 67
- Стаж 10 лет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Здравствуйте. Кто может указать цепь от кнопки тест до тиристора, который управляет трансформатором поджига? Проблема в следующем: при нажатии на тест нет вспышки. При принудительном срабатывании тиристора вспышка есть.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
В теме Hensel Expert Pro 1000 схема поджига восстановлена почти полностью. Симистор поджига T2 и оптрон связи с платой управления OK6.
Было бы замечательно, если бы Вы отрисовали цепи поджига на плате управления. На коллекторе T9 есть напряжение +5 В ? И какое напряжение на синхроконтакте и контактах кнопки "TEST" ?
Было бы замечательно, если бы Вы отрисовали цепи поджига на плате управления. На коллекторе T9 есть напряжение +5 В ? И какое напряжение на синхроконтакте и контактах кнопки "TEST" ?
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 67
- Стаж 10 лет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Это мне и нужно.
На синхро 5 В.
На синхро 5 В.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 119
- Стаж 9 лет 4 месяца
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Цепь поджига на Power-board + Control-boardimpulsite писал(а):Было бы замечательно, если бы Вы отрисовали цепи поджига на плате управления.
Добавлять кусок схемы до кнопки бессмысленно, т.к. кнопки опрашиваются контроллером который через сдвиговый регистр 74РС595 и подает сигналs TEST_FLASH, /CELL_ON, RF_ON.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 67
- Стаж 10 лет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Первый раз с Hensel, не соображу. Включается, но нет импульса. напряжение на электродах лампы в норме. Нет поджига. Что может быть? Силовая схема после симистора Т2 исправна. Не соображу управление каким образом?
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
А сколько на минимуме и сколько на максимуме? И напомните, пожалуйста, какие числа на дисплее соответствуют минимуму и максимуму, кажется от 1.0 до 6.0 - так? falcon eyes, проверьте ёмкости на плате лампы. Особенно конденсатор вольтодобавки C22, если поджига нет на низких уровнях мощности, но есть на максимуме.falcon eyes писал(а):напряжение на электроах лампы в норме.
Затем, закорачивая выход OK6, можно проверить управление симистором V2.
Поджиг работает следующим образом: открытие оптрона OK6 вызывает открытие транзистора T9. На R56 появляется падение напряжения, открывающее симистор V2.
И к тому, что происходит на плате управления. Судя по схемам, светодиод оптрона питается через T5 и R33. И разъём X4 - там с переходными контактами всё в порядке? При замыкании кнопки TEST должен открыться T5 и на аноде светодиода оптрона OK6 должно через X4:12 появиться напряжение питания ок. 5 В. Аналогично, T5 открывается, если разрешена работа встроенного светосинхронизатора и он срабатывает, его T4 открывается. Или открывается T6 при замыкании контактов синхрогнезда.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 67
- Стаж 10 лет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Напряжение на лампе 95-340В. При замыкании у тиристора G и А1 A2 срабатывает. При минимальной мощности срабатывает, при максимальной так же. Мощность изменяется пропорционально показателям на индикаторе от 5.0 до 10. При замыкании выводов оптрона ничего не происходит.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Тогда нужно T9 проверять. Например, посмотреть, есть ли поджиг при замыкании К и Э.
И думаю, дело в самом V2. Проверить его можно, если выпаять D24 и на G подать через резистор 100 Ом +2...3 В относительно A1. Исправный симистор должен открыться.
Наверное, G и A2? Потому что A1 - это крайний вывод, на земле.При замыкании у тиристора G и А1
И думаю, дело в самом V2. Проверить его можно, если выпаять D24 и на G подать через резистор 100 Ом +2...3 В относительно A1. Исправный симистор должен открыться.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 67
- Стаж 10 лет
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Готово. Т9 неисправен. Спасибо за развернутый ответ.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 119
- Стаж 9 лет 4 месяца
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Пробой T9 на Hansel - это типовая болячка, как и старение C13+C14falcon eyes писал(а):Готово Т9 неисправен. спасибо за развернутый ответ.
З.Ы.: Когда не пашет пилот, проверьте предохранитель в сетевом гнезде
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Hensel Expert Pro 500 Plus
Добавил в первое сообщение темы viewtopic.php?p=3882#p3882 схемы плат PB_ExPro и PB_ExProA, PB_ExProС и PB_ExProD, восстановленные по фотографиям и помощи коллег alexman9000, trm, mishka и других. Благодарю за участие!
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 6
- Стаж 6 лет 8 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Expert Pro 500 Plus, есть схема
Ребята, всем доброго времени суток,
надежда моя, что тема еще актуальна и мне повезет найти помощь в этом паблике. Проблему опишу как чрезвычайную, живу в Израиле, сервисов просто нет, отказали буквально все, кого знаю.
История: с рук было приобретено 2 моноблока Hensel Expert Pro 500 - написано на аппаратах. На плате же написано "PB_ExProB". Более подробную интересующею информацию могу предоставить легко. Исправно работали, ну и как водится один перестал работать. При нажатии на тест реакций никаких, в остальных режимах ситуация такая же.
Разобрав и прочитав весь пост от корки до корки, мы принялись с товарищем искать. Была заказана новая лампа, и по советам бывалых, мы решили проверить и заменить диоды и конденсаторы в цепях трансформатора поджига, по схеме (Т2), который показывает (1 ом и 1 ом) между выводами, в процессе проверяя возможность пробоя всей цепи, а так же на всякий надежность конденсаторов. В итоге было выявлено короткое на тиристоре (V2) и пробой диода (D24), который при прикосновении паяльника просто распался на двое.
Вопрос: как найти номинал или маркировку данного диода? В схемах представленных выше, нет данных для этого диода и диодов с номерацией D15-D18 и D20 (5 штук) диоды в плечах умножителя (если не ошибаюсь с термином)? маркировка на которых не соответствует той, что на картинках выше, моя - (BS72A) и поиск в нете ответа кто же они, так и не дал. По маркировке тех, что на на картинке я нашел следующее: Ultrafast Avalanche SMD Rectifier. Вообще не уверен, что это оно, разве что по внешнему виду. Среди них тоже нашлась коротышка, надо поменять, а вот найти их увы...
Пожалуйста, помогите опознать эти детальки. Заодно может и моя схема попадет к вам в пост, имею на руках осцилограф 10МГц, микроскоп, могу рисовать схемы, если потребуется, но внешне и по дорожкам очень похожа на "PB_ExProА", можно сказать, копия. На моем так же 3 конденсатора на плате с ножками для лампы и черный непонятный бочонок (C13) на плате что посредине между контролером и платой с панельками для ламп.
надежда моя, что тема еще актуальна и мне повезет найти помощь в этом паблике. Проблему опишу как чрезвычайную, живу в Израиле, сервисов просто нет, отказали буквально все, кого знаю.
История: с рук было приобретено 2 моноблока Hensel Expert Pro 500 - написано на аппаратах. На плате же написано "PB_ExProB". Более подробную интересующею информацию могу предоставить легко. Исправно работали, ну и как водится один перестал работать. При нажатии на тест реакций никаких, в остальных режимах ситуация такая же.
Разобрав и прочитав весь пост от корки до корки, мы принялись с товарищем искать. Была заказана новая лампа, и по советам бывалых, мы решили проверить и заменить диоды и конденсаторы в цепях трансформатора поджига, по схеме (Т2), который показывает (1 ом и 1 ом) между выводами, в процессе проверяя возможность пробоя всей цепи, а так же на всякий надежность конденсаторов. В итоге было выявлено короткое на тиристоре (V2) и пробой диода (D24), который при прикосновении паяльника просто распался на двое.
Вопрос: как найти номинал или маркировку данного диода? В схемах представленных выше, нет данных для этого диода и диодов с номерацией D15-D18 и D20 (5 штук) диоды в плечах умножителя (если не ошибаюсь с термином)? маркировка на которых не соответствует той, что на картинках выше, моя - (BS72A) и поиск в нете ответа кто же они, так и не дал. По маркировке тех, что на на картинке я нашел следующее: Ultrafast Avalanche SMD Rectifier. Вообще не уверен, что это оно, разве что по внешнему виду. Среди них тоже нашлась коротышка, надо поменять, а вот найти их увы...
Пожалуйста, помогите опознать эти детальки. Заодно может и моя схема попадет к вам в пост, имею на руках осцилограф 10МГц, микроскоп, могу рисовать схемы, если потребуется, но внешне и по дорожкам очень похожа на "PB_ExProА", можно сказать, копия. На моем так же 3 конденсатора на плате с ножками для лампы и черный непонятный бочонок (C13) на плате что посредине между контролером и платой с панельками для ламп.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Expert Pro 500 Plus, есть схема
Здравствуйте, amirje!
Актуальность темы зависит от вас. Чем больше сведений по устройству вспышки и по неисправностям собрано в теме, тем она более полезна.
Пришлите общий вид платы с обеих сторон, чтобы уточнить о какой версии идет речь. Если деталировка на общем виде не будет читаться, то дополнительно более крупные изображения тех мест, которые вы описали. И покажите всё то, что посчитаете необходимым.
Чтобы не ограничивать себя в размерах и качестве картинок, можно выкладывать их на Yandex.Disk или другой подобный сервис.
Сравнительно мало изучена плата управления, Control Board. Почти нет зарисовок её схемы. Поэтому было бы очень для всех нас полезно, если бы вы нашли возможность сфотографировать плату правления, Control Board, крупно с обеих сторон и напросвет, как это сделал для силовой платы коллега Keiichi677: viewtopic.php?p=24771#p24771 И, если найдется время, то зарисовать связи микроконтроллера IC2 (PIC16F873) на этой плате.
D15-D18 и D20 - на этих местах по логике схемы должны быть диоды с рабочим напряжением не менее 800 В и током до 1 А. Например, S1M, SMA4007 и тому подобные.
C13, "черный непонятный бочонок" - это неполярный конденсатор 60uF/450V. Возможная замена: viewtopic.php?p=14778#p14778
"c13 hensel" - поиск по форуму упоминаний C13 в темах по Hensel.
Актуальность темы зависит от вас. Чем больше сведений по устройству вспышки и по неисправностям собрано в теме, тем она более полезна.
Пришлите общий вид платы с обеих сторон, чтобы уточнить о какой версии идет речь. Если деталировка на общем виде не будет читаться, то дополнительно более крупные изображения тех мест, которые вы описали. И покажите всё то, что посчитаете необходимым.
Чтобы не ограничивать себя в размерах и качестве картинок, можно выкладывать их на Yandex.Disk или другой подобный сервис.
Сравнительно мало изучена плата управления, Control Board. Почти нет зарисовок её схемы. Поэтому было бы очень для всех нас полезно, если бы вы нашли возможность сфотографировать плату правления, Control Board, крупно с обеих сторон и напросвет, как это сделал для силовой платы коллега Keiichi677: viewtopic.php?p=24771#p24771 И, если найдется время, то зарисовать связи микроконтроллера IC2 (PIC16F873) на этой плате.
D24 - по внешнему виду похож на LL4148. Но на этом месте лучше перестраховаться и поставить любой диод с рабочим напряжением не меньше 600 В. Например, S07J.как найти номинал или маркировку данного диода?
D15-D18 и D20 - на этих местах по логике схемы должны быть диоды с рабочим напряжением не менее 800 В и током до 1 А. Например, S1M, SMA4007 и тому подобные.
C13, "черный непонятный бочонок" - это неполярный конденсатор 60uF/450V. Возможная замена: viewtopic.php?p=14778#p14778
"c13 hensel" - поиск по форуму упоминаний C13 в темах по Hensel.
Сопротивление обмоток исправного трансформатора поджига: менее 1 Ом для первичной и около 140 Ом для вторичной обмоток. viewtopic.php?p=409#p409Т2), который показывает (1 ом и 1 ом)
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 119
- Стаж 9 лет 4 месяца
Re: Hensel Expert Pro 500 и Expert Pro 500 Plus, есть схема
amirje писал(а):В итоге было выявлено короткое на тиристоре (V2) и пробой диода (D24), который при прикосновении паяльника просто распался на двое.
Вопрос: как найти номинал или маркировку данного диода?
[погрызено в редакторе]
В схемах представленных выше, нет данных для этого диода и диодов с номерацией D15-D18 и D20 (5 штук) диоды в плечах умножителя (если не ошибаюсь с термином)?
Вся элементная база на схеме, в разных ревизиях могут ставить аналоги.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 6
- Стаж 6 лет 8 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Expert Pro 500 Plus, есть схема
Спасибо за оперативный ответ, я сделаю фото всех 3х плат после работы и выложу их в тему, еще забыл упомянуть вчера, при детальном рассмотрении старой лампы было обнаружено прогорание колечка со стороны отрицательного вывода, тестером лампа не прозванивается (на всякий случай померили в омах и мегомах, мало ли. )
Постараюсь оказать помощь в освещении неосвещенных частей сего девайса, а пока закажу запчасти.
Постараюсь оказать помощь в освещении неосвещенных частей сего девайса, а пока закажу запчасти.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 6
- Стаж 6 лет 8 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Expert Pro 500 Plus, есть схема
Вот ссылка на две папки в моем гугл диске. В первой чистый СR2 формат, во второй jpeg конвертированный в фотошопе. Платы на просвет и более подробное фото контролера сделаю сегодня. Вчера был один и не получилось хорошо отснять материал, а пока посижу над схемой соединений на контролере. Заказал все опознанные детали, нашел даже трансформатор поджига, делюсь ссылкой.
А вот C13 пока найти не удалось, подскажите, как его можно проверить подручными способами, может он рабочий остался?
А вот C13 пока найти не удалось, подскажите, как его можно проверить подручными способами, может он рабочий остался?
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Expert Pro 500 Plus, есть схема
Силовую плату, плату лампы на просвет можно не фотографировать. По ним почти всё известно. Пожалуй, кроме маркировки диодов D3 и D5 - что-то там начинается с BY... Посмотрите, пожалуйста, на ваших вспышках.amirje писал(а):Платы на просвет
Нужны подробные фото платы управления.
Ёмкость неполярного конденсатора C13 можно измерить разными способами, например, через измерение ёмкостного сопротивления XC, вернее, через измерение тока в цепи с неполярным конденсатором. Для сети 220 В 50 Гц формула упрощается до выражения: C=I(мА)/60, (мкФ), где I - ток, измеренный в миллиамперах, 60 - коэффициент. Результат в микрофарадах. Предположим, что измеренный ток равен 3600 мА, тогда ёмкость конденсатора примерно 60 мкФ.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 119
- Стаж 9 лет 4 месяца
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 6
- Стаж 6 лет 8 месяцев
Re: Hensel Expert Pro 500 и Expert Pro 500 Plus, есть схема
Пол ночи просидел, пытаясь склеить отснятые фото контролера, чтоб легче было читать, но так и не смог. Фотошоп не мое. Добавил папку с не редактированными фото контролера на просвет. В папке формат .cr2 посмотрите, пожалуйста, если качество позволяет разобрать хорошо монтаж. Если нет, я перефотографирую.
Ссылка на диск где фото лежат.
Ссылка на диск где фото лежат.