Falcon Eyes DE-250B, DE-300B, DE-600B

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 7 лет 9 месяцев

Falcon Eyes DE-250B, DE-300B, DE-600B

Непрочитанное сообщение dimm122 » 7 окт 2012, 21:10

У меня есть Falcon DE-300. Посоветуйте что с ремонтом
Что произошло:
- Включил вспышку, сделал 3 кадра. Потом произошел щелчок и горелый запах.
- открыл предохранительный разъём, извлек предохранитель. Он перегорел.
- Заменил новым, кот шел в комплекте с вспышкой.
- включил, сразу вспышка, щелчок и запах.
- предохранитель капут.
Кто-нибудь сталкивался с таким? И может посоветуете куда обратиться в сервис? Вспышке уже год.

Добавлено модератором:

Изображение Изображение Изображение

Соответствие типов ламп и вспышек: http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=779#p779.
RTB1060-350L  DE-250B, DE-250
RTB1060-500    DE-300B
RTB1365-1100L  DE-600B
RTB1365-1100L  DE-900B
RTB1462-1500L  DE-1200B

Плата управления CONTROL PCB с обеих сторон.

Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 окт 2012, 21:10

Здравствуйте!
Прошу прислать несколько фотографий внутреннего устройства вашей вспышки, размером до 1000 пиксел по длинной стороне. Можно крупнее, выложив по правилам для изображений viewtopic.php?f=2&t=4
Чтобы не забыть что, где было - фотографируйте каждый ваш шаг во время разборки. И по Вашим фотографиям я смогу указать какие детали следует проверить и как это сделать.

Открыв корпус вспышки, проверьте, нет ли напряжения на всех конденсаторах, и разрядите из обычной осветительной лампой накаливания на 40-60 Ватт 220В. И только разрядив конденсаторы, приступайте к осмотру вспышки.
Во время съемки осмотрите детали, около поврежденной детали может быть запах гари или даже копоть. Наиболее вероятно, что вышла из строя схема управления зарядом.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение dimm122 » 7 окт 2012, 21:11

Вопрос решился. Отдал в гарантийный ремонт. Все починили. Спасибо огромное им и тем, кто написал мне на мое сообщение отзывы, очень помогли.
Все.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение URSAN » 7 окт 2012, 21:12

Здравствуйте!
Давно искал подобный форум, надеюсь поможете)) У меня уже несколько лет 2 прибора Falcon Eyes DE-300B. Одним пользуюсь постоянно, а вот другой упал вместе со стойкой на выездной съёмке. Зонтик слегка смягчил удар, но вспышка какое-то время срабатывала через раз, потом через несколько раз, а потом перестала...
В общем востребованности в ней большой нет и поэтому лежит давно в ожидании ремонта. Надеюсь подскажете решение проблемы! Сам я в электронике не спец, но есть такие знакомые. Буду очень благодарен за любую помощь!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 окт 2012, 21:12

Здравствуйте, URSAN!
Познакомьте ваших друзей с данным форумом, чтобы они могли непосредственно обращаться по вопросам ремонта.
А пока сделайте снимки внешнего вида, чтобы можно было показать, как начинать разборку. Вид со стороны байонета и со стороны панели управления. Сверху и снизу. Снимите также места, где видны винты.
По вашим снимкам составим некоторое руководство по ремонту.

Размещение фотографий, иллюстраций в тексте сообщения.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение URSAN » 7 окт 2012, 21:13

Спасибо, сейчас фото буду делать.
К сожалению знакомый электронщик весьма занят ремонтом телефонов и тп, поэтому я хочу ему какой-нибудь материал предоставить для начала, а там видно будет...

Кружками я обозначил винты.
Изображение Изображение

После годового перерыва она смогла несколько раз вспыхнуть на разных уровнях мощности. При этом дистанционное управление не работало. Ну и собственно уже опять ничего не работает...

Изображение Изображение Изображение Изображение

Если я не пользуюсь пилотным светом на рабочей вспышке, то можно вентилятор выключить? лампа-вспышка у меня сильно не нагружается, а вот шум вентилятора уже приличный.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 окт 2012, 21:16

Вид сверху тоже сделайте, пожалуйста. Там еще 4 "красных" винта.
Когда вспышка "отлежится" после отключения от сети часа 2, можно будет начать аккуратно разбирать. "Синие" винты пока не трогаем. Закройте лампы защитным колпаком.
Начинаем выкручивать "красные" винты. Разъёмы перед разделением маркировать несмываемым фломастером, так, чтобы нельзя было перепутать разъёмы с одинаковым количеством контактов.

Сделайте, пожалуйста, еще несколько снимков: Удалите вентилятор и сфотографируйте плату под ним, нужно увидеть как подходят провода к лампе.
Также нужны виды платы со стороны деталей, вот этого места:

Изображение

И также нужно осмотреть и сфотографировать зарядные конденсаторы, нет ли среди них вздувшихся или с протекшим электролитом.

Изображение
Если я не пользуюсь пилотным светом на рабочей вспышке, то можно вентилятор выключить?
Нежелательно, потому что при интенсивной работе зарядные конденсаторы ощутимо греются. А их чрезмерный перегрев приведет к повреждению вспышки. Лучше заменить вентилятор на новый, такие, на 12 Вольт, можно купить в компьютерных магазинах. И немного уменьшить шум за счет уменьшения скорости вращения. Для этого в разрыв красного провода питания вентилятора впаивается резистор от 51 до 82 Ома на 2 Ватта. http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=49256

В следующий раз потребуется мультиметр с пределом измерений до 600-100 Вольт для измерения напряжений на схеме.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение URSAN » 7 окт 2012, 21:16

Спасибо большое! Фото пожалуй в понедельник только скину. И товарища я уговорил посмотреть форум...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 окт 2012, 21:17

Еще покажите как выглядит лампа через 2 года пользования на первой, исправной вспышке. Интересует, возле какого электрода имеется потемнение.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение URSAN » 7 окт 2012, 21:17

Плата с другой стороны и конденсаторы (вообще визуально все детали в норме)
Изображение Изображение

другая вспышка после 4 лет ненапряжного использования
Изображение

Вот картинка под вентилятором
Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 окт 2012, 21:18

Спасибо, первое предположение - лампа включена обратной полярностью. Положительный вывод лампы, к нему идет красный провод, подключен через диоды к минусу накопительных конденсаторов. В принципе, это не опасно. Но лучше, на мой взгляд, поменять местами на плате красный и черный провода, идущие от лампы.

Схема как была:

Изображение

Рекомендую изменить вот так: перенести красный провод от "+" лампы в точку A. Соответственно, чёрный провод от "-" лампы перенести в точку "B". Это восстановит правильное подключение импульсной лампы к схеме. https://impulsite.ru/ctlg/falcon/deb/17d837e7d83e.jpg И для этого потребуется или заменить их более длинными отрезками или их удлинить и изолировать место сращивания проводов.

Изображение

Удалить конденсатор С9:

Изображение

Заменить конденсатор C8, поставив новый конденсатор 0,22 мкФ 600-630 Вольт.
Далее, нужно будет немного изменить цепь вольтодобавки. Это увеличит напряжение на электродах лампы и она будет более надежно зажигаться. Параллельно двум диодам D5, D6 припаять конденсатор 0,22 мкФ 600-630 Вольт и цепочку из двух резисторов 22 кОм 0,5 Ватт и диода 1N4007.

Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Разумеется, добавленные детали следует изолировать от касания с дорожками и пайками на плате, поместив, например в термоусадочную трубку.

После завершения пайки нужно будет соединить все разъёмы и частично собрать вспышку, закрепив узлы на металлических планках, как это было изначально, но без "кожуха". Убедившись, что всё собрано, как было, установить регулятор мощности на самое малое значение и включить вспышку в сеть. Затем измерить напряжение на контактах конденсаторов, обозначенных "+" и "-" на самом малом уровне мощности и на самом большом.
Измерить минимальное и максимальное напряжение между точками A и B и сообщить, что получилось.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение URSAN » 7 окт 2012, 21:18

Спасибо! Похоже пора передавать дело в руки специалиста...

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Yurik74 » 7 окт 2012, 21:20

Не прошло и пол года, из-за катастрофической нехватки времени раньше вникнуть в вопрос не получалось.
Короче, изменил вольтдобавку согласно схемы, пробовал менять провода местами, но эффекта не возимело. Напряжение регулируется от 230 до 660в, на малой мощности кнопка тест не сробатывает, начиная от середины и выше тест работает раз через два, на максимальной мощности чаще. Похоже что-то с управлением не в порядке, хорошо бы схемку всего дИвайса глянуть :roll: .
_________________
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем...

Не в сети
коллега
Сообщения: 231
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 7 окт 2012, 21:22

Yurik74 писал(а):Похоже что-то с управлением не в порядке, хорошо бы схемку всего дИвайса глянуть :roll: .
Управление ни при чем, никакой схемы не надо - меняй лампу.

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Yurik74 » 7 окт 2012, 21:22

Так как и ИК-синхронизация ни как не работает, есть подозрение на LM339 , попробую в первую очередь её подкинуть, тем более что в панельке стоит, а там видно будет...
_________________
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем...

Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Самара

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 7 окт 2012, 21:24

Yurik74 писал(а):Не прошло и пол года, из-за катострофической нехватки времени раньше вникнуть в вопрос не получалось.
Короче, изменил вольтдобавку согласно схемы, пробовал менять провода местами, но эффекта не возимело. Напряжение регулируется от 230 до 660в, на малой мощности кнопка тест не сробатывает, начиная от середины и выше тест работает раз через два, на максимальной мощности чаще. Похоже что-то с управлением не в порядке, хорошо бы схемку всего дИвайса глянуть :roll: .
1. поставь другую лампу с рабочего прибора (или сфотографируй вблизи с хорошим качеством и большом разрешении ту лампу которая стоит) -ОБЯЗАТЕЛЬНО сделать
2. измерь напряжение на самой лампе на мин. мощности и на максимальной. и напиши сюда
3. во время поджига,есть искра на лампе?
4. щелчёк поджига есть вообще?
5. в темноте видно поджиг?
сам поджиг стабилен? бывает такое что б искра поджига есть а вспышка не произошла?
или нет искры поджига и нет вспышки?

а ЛМ ку пока не трогай, разбирайся с напряжениями и поджигом
ответы сюда пиши, это первое что надо делать чтоб поставить диагноз

Не в сети
коллега
Сообщения: 231
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 7 окт 2012, 21:25

Yurik74 писал(а):есть подозрение на LM339 , попробую в первую очередь её ...
:green: , попробуй ...
Потом попробуй прочистить уши ... :)

Илья Рязанов
Yurik74 писал(а):Напряжение регулируется от 230 до 660в, на малой мощности кнопка тест не сробатывает, начиная от середины и выше тест работает раз через два, на максимальной мощности чаще.
Типичные признаки деградирующей лампы, можно конечно поиграться с поджигом, но ...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 окт 2012, 21:29

В общем, уже все сказано. Добавлю лишь, что если лампа срабатывает при большом уровне напряжения, то, вероятно, вольтодобавка не сделана или не работает, как следует.
Заменить конденсатор C8, поставив новый конденсатор 0,22 мкФ 600-630 Вольт.
Выпаять конденсатор C9 с прежнего места:

Изображение

Далее, нужно будет немного изменить цепь вольтодобавки. Это увеличит напряжение на электродах лампы и она будет более надежно зажигаться. Припаять параллельно двум диодам конденсатор 0,22 мкФ 600-630 Вольт и цепочку из двух резисторов 22 кОм 0,5 Ватт и диода 1N4007.

После этого проверить высокоомным вольметром напряжение на контактах лампы, какое оно у Вас при наименьшем напряжении на основном конденсаторе, равном 230В?

Когда лампа начнет стабильно зажигаться на всех уровнях мощности, можно приступать к встроенному светосинхронизатору.

PS: Диоды D5 и D6 исправны, не помню говорили мы о них?

Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Самара

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 7 окт 2012, 21:30

Martemyanovich писал(а):Типичные признаки деградирующей лампы, можно конечно поиграться с поджигом, но ...
да, признаки есть
без правильной диагностики не стоит что-то городить
сейчас пленочные китайские конденсаторы такое Г
1. может конденсатор вольтдобавки неисправен, или обвязка
2. может конденсатор поджига неисправен (часто встречаю)
3. может трансформатор поджига
4. может просто на корпус пробивать поджиг
так что автор должен постараться и всё померить и понаблюдать

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9853
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 окт 2012, 21:30

Илья Рязанов перечислил практически все возможные источники неисправности зажигания лампы.
Думаю, нужно пояснить коллеге Yurik74 роль вольтодобавки.
Лампа, как видим из описания неисправности, устойчиво вспыхивает при напряжении на основных конденсаторах около 660В и вообще не работает при напряжении 230 В.
Вольтодобавка по приведенным ранее схемам позволяет добавить к имеющемуся на батарее конденсаторов напряжению еще 300 Вольт. Т.е напряжение на электродах лампы составит от 530 до 960 Вольт.
Даже сильно изношенная лампа при таких напряжениях зажигается надежнее.

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Yurik74 » 7 окт 2012, 21:31

Martemyanovich писал(а):Управление ни при чем, никакой схемы не надо - меняй лампу.
Лампу поставил в рабочий прибор, работает отлично, а из рабочего сюда - та же картина. Вольтдобавка изменена, как и писал, выше по схеме. C8 и C9 - новые. На лампе напряжение регулируется от 530 до 950 В.
_________________
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем...

Не в сети
коллега
Сообщения: 231
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 7 окт 2012, 21:31

Yurik74, измерялось прямо на лампе и контакты надежные? Тогда отцепить плюсовой провод от лампы и понажимать "тест", в лампе должен появляться тлеющий разряд, если нет, - смотреть цепи поджига.

Не в сети
новичок
Сообщения: 5
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Yurik74 » 7 окт 2012, 21:32

Спасибо, контакты надёжные а вот поджиг завтра посмотрю.

PS:
Да по всей видимости что-то с поджигом, при нажатии на "тест" слышны слабые щелчки по всей видимости в трансформаторе поджига, но разряда не видно, правда смотрел не в темноте, просто с завешеными шторами. замерил сопративление обмоток трансформатора поджига, первичная примерно 0.2 Ом, вторичная 240 Ом, между ними утечек на пределе 200мОм не обнаружено. Куда капать дальше?
_________________
Со мной можно спорить, надеюсь, после споров оба поумнеем...

Не в сети
коллега
Сообщения: 231
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 7 окт 2012, 21:34

Yurik74, мультиметр здесь безполезен, щелкает, значит конденсатор поджига, скорее всего, жив. Меняй трансформатор поджига, проще всего вытащить из какой-нибудь "советской" вспышки, там они были весьма надежные.
Удачи!

Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Самара

Re: Falcon DE-300B. Посоветуйте что с ремонтом

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 7 окт 2012, 21:34

если конденсатор поджига новый
то вытащи трансформатор поджига из любой мыльницы старой или полароида и замени

или сам намотай
найди/купи тонкий (3-4мм) ферритовый стержень(можно и толстый накрайняк)
длинной 2 см
на него 1 слой скотча

сначала первичка 30 витков 0,5 мм
изоляция пару слоев скотча
вторичка 1000 витков самый тонкий который найдешь, например в неисправном автомобильном реле
мотай по 100 витков, необязательно виток к витку
потом слой скотча и так 10 слоев
так не пробьет
и припаивешь конец к мягкому проводу в толстой изоляции
я для прочности приклеиваю его термоклеем
и все сматываешь скотчем

катушечка получится побольше фирменной зато надежность 100% ная

скорее всего межвитковое замыкание - пробило
такое часто бывает
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»