Buff Einstein 640

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 25 окт 2013, 19:19

impulsite писал(а): Вспышка не включается. На контактах кнопки SW2 "Power", вероятно, напряжение относительно GND (это контакт 2 на разъёме J6 и точки М3, М3, М4... М10) отсутствует?
Все верно , на SW2 и на всем J6 относительно М3-М10 0,12В, только 0,12В местами,
и здесь на обведенном 9.75В

Изображение
impulsite писал(а): Далее. Поскольку на выходе U18 (LT1086) напряжение отсутствует, вероятно, или U18 сгорел или после него, на потребителях, есть короткое замыкание. Можно, удалив U18, подключить к плюсу конденсаторов C16, C17 батарейку с напряжением 1,5 В и посмотреть, какие детали греются. Там вероятно и есть КЗ. Плата управления должна быть соединена с силовой платой.
Или подать через лампочку на 3-6 Вольт или резистор 100 Ом мощностью около 1-2 Ватт на плюс конденсаторов C16, C17 напряжение 3,3В от внешнего источника. Если КЗ имеется, то 3 В лампочка будет светить в полную силу.
Снял U18 (LT1086) , и проверил прозвонив вот таким тестером
Изображение
собственно показания на нем говорят что кз нет. Измерения проводил собрав отдельно Плату 1 и 2 без силовой части. Земля на переходных отверстиях M1 платы 1 ну и вторая точка это плюсС16, С17
impulsite писал(а):Выводы синхроразъёма обычно гальванически изолированы от остальной схемы. Точнее можно сказать после отрисовки схем питания узлов. И вероятно, такое подключение радиосинхронизатора привело к соединению питания изолированной части к остальной схеме и в конце-концов к аварии.
Очень похоже на то , как меня однажды шарахнуло обычным компьютерным бп, когда я стоя босиком на полу случайно ковыряясь в системнике коснулся радиатора на котором ключи.

impulsite писал(а):Похоже, что печатные платы трёх- или четырёхслойные. :(

Разъём для пайки J5 - это не "минус, т.е. "GND схемы. Это "корпус" - заземление корпуса и некоторых деталей через контакт E ("Earth") сетевого разъёма. И обычно корпус не соединяется с GND схемы, чтобы пользователь не оказался под потенциалом электросети. Поэтому напряжения следует измерять относительно указанной ниже точки GND. Также она соединяется с минусом основных конденсаторов и с эмиттером IGBT-транзисторов Q1-Q8. И с одним из контактов сетевого разъёма, или N или L, но не E.
Исходя из того что видно на просвет, минимум три слоя есть на 2ой плате,но там разведены "жирные" дороги, их не много, первая плата вся покрыта экраном с двух сторон, не разобрать, в принципе можно попробовать снять на просвет хотя бы те платы, что не покрыты экраном.


Про J5 я уже понял, просто нужно было брать землю с M1-M10 и все работало бы вечно, действительно они не звонятся,между J5 и M1-M10 есть развязка.
impulsite писал(а):Уточните, пожалуйста, который из выводов сетевого разъёма напрямую соединяется в GND 12-вольтового источника питания.

Изображение Изображение Изображение
Правый вывод сетевого разъёма звонится

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 окт 2013, 20:04

показания на нем говорят что КЗ нет
А если подключить его, как показано в спецификации LT1086, к батарейке 5-6 В, то какое напряжение на выходе? И на входной ноге, когда U18 был на плате, какое было напряжение?

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 25 окт 2013, 20:09

на входе было честных 12 вольт, на выходе по нулям, чуть позже запаяю куда-нибудь проверю его

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 окт 2013, 20:14

было честных 12 вольт
Значит, коллега iituner точно указал, что там есть дежурка, и она 12 В.

Если можно приподнять LCD дисплей и сделать снимок дорожек под ним, по попробуйте, но очень осторожно, чтобы не сломать весьма хрупкую вещь. Или просто попытайтесь прозвонить где выходит "плюс" конденсатора C21. В том смысле, чтобы понять, откуда и какое на него пришло напряжение, что он сгорел. И соединяется ли этот "плюс" с питанием процессора?
И ещё к Вам просьба: вот здесь viewtopic.php?p=9586#p9586 куча вопросов по силовой плате. Ответы нужны, чтобы закончить отрисовку схемы силовой платы. Простая соединительная плата, inter_PCB, уже нарисована: viewtopic.php?p=9563#p9563

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 окт 2013, 20:33

Предлагаю для однозначности поименовать платы так: 1- управляющая (control_PCB), 2 - основная, с зарядными цепями и преобразователями (main_PCB) 3 - промежуточная (inter_PCB) и 4 - силовая, с конденсаторами, импульсной лампой и IGBT-транзисторами (power_PCB).

По вашим последним фотографиям становится ясно, что обязательно нужна изолирующая прокладка между IGBT_транзисторами и выводами основных конденсаторов и металлом байонетного механизма. Что-то вроде сита с мелкими отверстиями для вентиляции и большими для ламп. Даже если пластик корпуса "поплывёт" от перегрева, такая прокладка защитит от замыканий, от аварии.

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 26 окт 2013, 03:03

по поводу U18 (LT1086) , запаял, подал на него 4,85В, на выходе там какие-то милливольты, если измерить напряжение между входом и выходом , показывает 4,05 , не знаю чем это может помочь, но стаб мертв.
Теперь по экранчику, Потратил пол часа на попытки снять, не сломав, грел феном плату со стороны процессора и т.д, бесполезно, пришлось долго и нудно скальпелем потихоньку надрезать скотч, и только тогда все получилось.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Снимал на мыльничку, но думаю разобрать можно.
А самая печальная новость на этой картинке
Изображение
все что отмечено красным, звонится на + C21

По поводу вопросов с силовой частью, попробую завтра на них ответить.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 окт 2013, 13:14

VDD - это плюс питания и это нормально, что есть контакт с плюсом C21. Да и остальные выводы процессора надо смотреть по цоколёвке, по обвязке. VSS - минус питания или GND. Обратите внимание, что есть два варианта корпусов - без USB (100-pin TQFP General Purpose) и с USB портом (100-pin TQFP USB). Думаю, у Вас должен быть второй:

Изображение

Любопытно, на USB-разъём подается 5 Вольт? И откуда?

Плата управления. Теперь, при совмещении картинок лицевой и обратной сторон платы, стало видно, что плюс питания на C21 приходит по внутреннему слою. Интересно, а кроме выводов на процесоре, куда еще звонится "плюс" конденсатора C21? Откуда приходит питание на U1 (PIC32MX...)? С выхода стабилизатора U18?

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 27 окт 2013, 02:55

Vss - звонится на M2-M10 и на ногу 2 J6 , нога 1 J6 идет на C21 , нога 55 VUSB аналогично на плюсе C21

Питание, похоже, идет только с 1-й ноги т.к. гребенка J1 и контакты VPP, 3.3 , PGC соединены.

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 27 окт 2013, 03:55

по вопросам,
1 соединяются
2 соединяются
3 соединяются
4 соединяются
5 это выход на промежуточную плату разъём P2 3ий контакт
5а аналогично пункту 5 только контакт 6ой
6 снимал с рук,
Изображение
7 с MC(-)
8 а соединен с JP2 4
б соединен с JP2 3
Соединение пятака с B есть
9
Изображение
10
Изображение Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 8
Стаж 10 лет 5 месяцев
Откуда: Минск-Могилев
Отправить сообщение:

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение karavaev » 27 окт 2013, 23:22

Подскажите, какой диаметр байонета крепления насадок?
Подходит ли байонет от Hensel ?

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 28 окт 2013, 14:13

Байонеты не совместимы, Hensel ровно 100мм, здесь вроде 86 или 88. У самого отдельно наборы под Hensel и AB, кроме того между White Lightning\AB и Einstein есть небольшая разница, у Einstein насадки плотнее садятся и не болтаются, что-то там укоротили, кажется кромка на насадках новых идет короче, чем раньше была.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 окт 2013, 19:40

Dimm168pin, благодарю за пояснения по силовой плате.
Пробовали на конденсаторы C17, C16 подключать батарейку 1,5 В, чтобы отыскать по нагреву деталей возможные КЗ? Или можно для проверки работоспособности подключить к схеме внешний, гальванически изолированный источник напряжения 3,3 В с регулируемым ограничением по току, например, начиная с 0,5 А.

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение iituner » 28 окт 2013, 23:12

Dimm168pin писал(а):Если честно жаба давит, и так уже самодел из синхров, hensel , rf603, yn622, еще и эти)
Дороже, но это совсем другой уровень, только EINSTEIN у вас один.
С транссиверами легко перейти на Cyber Commander, а это уже двухсторонний обмен данными и полный контроль
удобно, передатчик CST соединяется с YN622, СС в карман и работай себе со второй шторкой и с подсветкой и с полным контролем, очень актуально для E-640
можно даже выключать
для других приборов пола дороже приемники и функционал попроще и хенселевский трансмиттер так же можно использовать, а 603-й это недоразумение какое-то. :))
У меня масса всяческих триггеров тоже, будут еще скоро новые типы, но 603-и мне не надоть (может вторую версию только, будет скоро).
Dimm168pin писал(а):Байонеты не совместимы, Hensel ровно 100мм, здесь вроде 86 или 88. У самого отдельно наборы под Hensel и AB, кроме того между White Lightning\AB и Einstein есть небольшая разница, у Einstein насадки плотнее садятся и не болтаются, что-то там укоротили, кажется кромка на насадках новых идет короче, чем раньше была.
Сами байонеты у разных линий приборов Пола отличаются нюансами друг от друга. EINSTEIN вообще отдельная история. Начиная со второй ревизии у E-640 изменили геометрию пальцев и механизм фиксации
и вместе с этим изменили геометрию всех насадок и адаптеров. Как будет время, выложу сюда полную инфу на эту тему (пожалуйста, напомните мне в выходные чтобы не забыл).
Последний раз редактировалось iituner 28 окт 2013, 23:37, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 29 окт 2013, 17:13

impulsite писал(а):Dimm168pin, благодарю за пояснения по силовой плате.
Пробовали на конденсаторы C17, C16 подключать батарейку 1,5 В, чтобы отыскать по нагреву деталей возможные КЗ? Или можно для проверки работоспособности подключить к схеме внешний, гальванически изолированный источник напряжения 3,3 В с регулируемым ограничением по току, например, начиная с 0,5 А.
Подключил сегодня 3,3V от ардуины, с чипа ftdi, там ток наверно даже меньше 0.5А ,на две платы с источником питания и и управляющую, тишина, померял, везде 3 вольта, вместо 3.3 , Ничего не греется. Собрал все, воткнул питание, силовая часть сразу запустилась, вентилятор работает, выдергиваю питания, идет разряд, пыха вспыхивает, управляющая плата молчит. Думаю нужно попробовать просто запаять на место дохлого U18 аналог ,т.к не нашел у нас доступных таких же, наверняка уже хуже не будет :) сейчас озадачен подбором замены

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 окт 2013, 17:33

Вероятно, U18 не выдержал и 12 Вольт пошло на U1 (PIC32MX360F).
Когда включали, следили за напряжением на основных конденсаторах? Сколько было? А на выводах импульсной лампы? Дисплей тёмный был? Спецификация на дисплей: KWH024Q04-F01.
везде 3 вольта, вместо 3.3
Наверное, мощности источника питания не хватает и потому напряжение просаживается.

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 29 окт 2013, 19:38

Дисплей был темный, за напряжением не следил, по идее подсветка должна была гореть независимо от дохлости процессора, нужно попробовать все же подобрать стаб на 3.3 вместо погибшего .

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Dimm168pin » 30 окт 2013, 00:02

NCP1117DT33G вроде у нас есть в наличии, может и у меня где-то валяется, но не уверен что найду. Проще купить :) по выводам совместим. но 1А вместо 1,5A, моет я что-то еще упустил?....С работающим стабом уже проще будет понять что все сдохло и молча пытаться заказать управляющую плату, или хотя бы проц прошитый ,у саппорта Пола)
iituner писал(а):с транссиверами легко перейти на Cyber Commander, а это уже двухсторонний обмен данными и полный контроль
удобно, передатчик CST соединяется с YN622, СС в карман и работай себе со второй шторкой и с подсветкой и с полным контролем, очень актуально для E-640
Einstein 640 у меня теперь 2 ) этот труп , и еще один в пути)))))))) сделаю себе наверно подарок под ёлочку и наверно таки прикуплю коммандера )

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение iituner » 30 окт 2013, 19:01

стабилизатор работает постоянно, даже с выключенным кнопкой или с пульта моноблоком
мне кажется 1117 там долго не проживет
переварить 12 вольт для него уже трудная задача и 1 А для них тоже тяжко уже :)
мне даже китайцы, у которых я покупал готовые платки стабилизаторов на 3,3 вольта, написали чтоб я больше 8 вольт на него не подавал, иначе можно словить больше 3,5 вольт на выходе, хотя в доках написано Vmax 10V для версии 3,3

зато эти стабы замечательно в триггеры для внешнего питания 4,5-9V

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Impulsite » 31 окт 2013, 10:45

Существуют аналоги LM1086ISX-3.3, LD1086D2T33, LD1084D2T33, LM1084ISX-3.3 с входным напряжением до 27-30 В. И о нагрузочной способности можно судить по температуре корпуса стабилизатора. Кроме того, в этих стабилизаторах, включая NCP1117DT33G, имеется встроенная термозащита.

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение iituner » 3 ноя 2013, 19:36

Данная информация поможет предотвратить возможные поломки оборудования при срыве модификаторов
ВНИМАНИЕ! Начиная с версии V2, старые модификаторы и адаптеры произведенные для классического байонета BALCAR не фиксируются надежно в байонете E-640 V2 и E-640S.

E-640 насчитывает три версии байонета:

Версия 1 была у самых первых Е-640 (такая же геометрия пальцев у всех более ранних приборов от Пола):

Изображение

Версия 2 (слева) на E-640 V2 и версия 3 (справа) на E-640S который начали выпускать совсем недавно:

Изображение

Начиная с V2 изменена геометрия пальца и все модификаторы PCB были изменены под новую конструкцию.
Старые насадки и адаптеры не дают зафиксировать пальцы.
Кроме того, тяжелые насадки слетают еще и из-за дополнительной просадки слабого(не рассчтитанного на большой вес модификаторов механизма фиксации, иногда он даже гнется, а по близости находятся элементы высокого напряжения. Байонет заземлен и запросто может закоротить что угодно. Просадка случается и из-за увеличения тепловых зазоров механизма при нагреве конструкции от моделирующей лампы 250W(подтверждено производителем вспышек). Пол рекомендовал для V2 использовать лампы 150W
Эти особенности учтена в новой конструкции байонета Einstein E640S. Появились прорези для улучшения вентиляции. Механизм из другого металла.
Адаптеры для версии 2 и 3 нужно выбирать тщательно!
Чем площе профиль в районе кольца тем лучше, пальцы в этом случае фиксируются полностью

Хорошо фиксируются адаптеры от Kacey, SP Studio и вот эти с eBay
Последние покупал сам лично, они с новым профилем и сделаны из стали, очень жесткие, с хорошей геометрией и качественным хромовым покрытием, держатся надежно
И на плоские от Kacey поглядываю, лампа с ними полностью заходит в BD других проиводителей и в спидринги софтов.
Кроме адаптеров и BD у них можно найти мощный кронштейн для разгрузки байонета Einstein 640.
Портретную тарелку от Kacey тоже рекомендую, она из пластика, очень легкая, что очень актуально для Einstein 640.

А вот адаптеры в спидрингах от Elinchrom имеют неправильный профиль под первую версию байонета и не дают зафиксироваться пальцам:

Изображение Изображение Изображение Изображение

видео:
http://www.youtube.com/watch?v=pTNgrd8u ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=bpXlqtei ... r_embedded

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 ноя 2013, 21:12

Начиная с V2 изменена геометрия пальца
А где-нибудь есть изображения, как изменилась геометрия?

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение iituner » 3 ноя 2013, 23:29

у меня нет старых приборов и старого типа модификаторов, так бы сделал снимки сам
найти не просто, но постараюсь

на видео кажется можно разглядеть

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 ноя 2013, 10:45

Нашёлся снимок, на котором хорошо видно различие "пальцев" и стало понятно, почему нужно уменьшать высоту обечайки старых рефлекторов и адаптеров для второй и третьей версии Einstein 640:

Изображение

Отличная фотография коллеги Dimm168pin и снимок из обсуждения хорошо иллюстрируют принцип работы механизма байонета.
Изображение Изображение.

Теперь только уточнить размеры :)

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение iituner » 4 ноя 2013, 22:30

Внутренний диаметр насадок 87мм (на самом деле три дюйма с какими то долями) при этом даже разные типы оригинальных отличаются в размерах, это не столь критично на самом деле.
Пальцы у последних версий высокие, и фрезерованные пластины фиксатора или даже литые, те что внутри, уже несколько иные (фотографий не осталось)
И главное не общая высота пальца, а измененная геометрия насадок, высота пальца вообще теперь ничего не решает :)
Теперь все решают насадки, так как новые подходят всем а старые только старым. Тип байонета можно определить без линейки.

У новых насадок имеется более широкая полочка, куда ложится палец.
У старых полка уже или ее вообще нет, просто геометрия такова, что горловина расширяется и поэтому пальцы новых приборов не раздвигаются до конца, оставаясь в промежуточном состоянии, механизм естественно тоже
Одинаково хорошо подходят на все приборы только плоские адаптеры от Kacey и Mola у которых нет старой или новой версии.

Завтра сниму последнюю версию байонета в студии, но только снаружи (просто вскрывать нет времени и не хочется если честно)

Не в сети
коллега
Сообщения: 195
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RUSSIA
Отправить сообщение:

Re: Buff Einstein 640

Непрочитанное сообщение iituner » 24 ноя 2013, 16:23

Времени снимать не нашел до сих пор, хотя весь месяц был каждый день в соседнем помещении со студией :)
Пока нашел только время на быстрый замер пальцев.

Картинку рисовать тоже не имею пока возможности, напишу для начала просто размеры.
Размеры для элементов байонета E-640 V2 и более поздних.

Посадочный диаметр для насадок 88мм (на самом деле чуть чуть не дотягивает до 88-ми, но это не критично, наверное даже лучше чтобы было 88мм, тогда пальцы точно раздвинутся до конца)

Высота пальца до загиба 7-8мм (разбег из-за люфта в пазах по которым двигаются пальцы)
Угол загиба около 135 градусов (из-за люфта опять же точности быть не может)
Длина участка после загиба не более 8мм

Насадка должна иметь внутренний посадочный диаметр 88мм и высоту посадочной втулки 7мм с углом полки в пределах 135 градусов(можно меньше вплоть до 0 градусов :) )
Внутренний диаметр может быть и 87мм, зажимается тоже надежно, но пальцы чуть чуть не доходят до конца, при этом рукоятки по бокам останавливаются чуть дальше середины. Нужно быть аккуратным чтобы случайно их не зацепить, иначе насадка рискует выпасть под собственным весом если тяжелая.
Если высота втулки у насадки будет отличаться сильно, то появится люфт или пальцы не раздвинутся до конца.
Если угол больше или полка меньше 7мм, то еще хуже, надежной фиксации не будет вообще.

В общем нужно быть внимательнее к насадкам, лучше покупать все оригинальное.
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»