Rekam Partner 150, 200, 250, 300 есть схема (частично)

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 1 месяц

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение kurbatic » 5 фев 2019, 12:41

Нет. На отдельной плате два конденсатора, на ней же симисторный регулятор лампы и рядом с платой трансформатор. Компоновка конечно ужасная... всякое видел, но такое встретишь не часто. Принесут вторую (сказали точно такая) - сфотографирую.
Кстати, внутри трансформатора 15 вольт стоит предохранитель на первичной обмотке.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 5 фев 2019, 13:12

Перепроверьте, пожалуйста, полярность подключения конденсаторов. На плате какая там маркировка?

Если на плате отсутствуют защитные диоды, каждый параллельно своему конденсатору, тогда конденсаторы можно ставить только по схеме "минус-плюс - минус-плюс" (----||--+----||--+). Так, как показано на схеме https://impulsite.ru/ctlg/rekam/partner/schem1_250.png для C1, C2.
Без диодов один из конденсаторов оказывается под обратным напряжением сети. Что для электролита не допустимо, сами понимаете.
И в подобных схемах на месте C1, C2 обычно стоит
  • балластный резистор, https://impulsite.ru/ctlg/flash/gen2.png
  • или неполярный металлоплёночный конденсатор, как замена балластному резистору,
  • или два электролитических, как я описал выше ("минус-плюс - минус-плюс"),
  • или эквивалент неполярного конденсатора из двух электролитических конденсаторов с диодами и выравнивающими резисторами. Это вы, наверное, чаще всего встречали во вспышках с удвоителями напряжения.
Впрочем, возможно, это ещё одна ошибка, такая же как монтаж стабилизатора 78L12. :)
внутри трансформатора 15 вольт стоит предохранитель на первичной обмотке
О, вот это надо будет в схему внести обязательно. Не всегда сообразишь, что трансформатор с защитой.

На фото вроде бы для C1 даже "+" показан и минус полосой обозначен. Но маркировка для C2 не видна.

Изображение

kurbatic, а найдутся у вас приборы для измерения ёмкости и ESR/ЭПС конденсаторов? Интересно было бы на следующей вспышке сравнить C1 и C2 по свойствам.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 фев 2019, 10:42

kurbatic писал(а):Из неточностей в схеме - С1 и С2 имеют неполярное соединение, минусами друг к другу.
Правду говорят, что утро вечера мудренее. :)
Хорошо, что вы обратили внимание на эту неточность схемы. По размышлении я соглашусь, что неполярное соединение имеет смысл, поскольку направление тока через C1 и C2 каждые пол-периода меняется с прямого на обратный. Надо только добавить диоды-байпасы (защитные) параллельно конденсаторам.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 1 месяц

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение kurbatic » 6 фев 2019, 11:38

Такое соединение довольно часто используется в другой технике. Поэтому я, когда увидел, не удивился. Но так и не понял до конца, для чего это нужно. Возможно как компенсатор для быстрой зарядки.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 фев 2019, 12:14

kurbatic писал(а):так и не понял до конца, для чего это нужно. Возможно как компенсатор для быстрой зарядки.
Да, именно работает как балластный резистор. Используется реактивное сопротивление конденсаторной сборки для ограничения зарядного тока через симистор. При этом тепла выделяется намного меньше, чем при использовании активного сопротивления.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 1 месяц

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение kurbatic » 7 фев 2019, 10:20

Приветствую. Разобрал вторую вспышку. Все как я говорил. По схеме отличие от 250 партнера вижу только накопительный конденсатор 900мкФ. Все остальное, думаю, идентично. Из болячек вижу тот же неправильно установленный 78L12, оторванный конденсатор на доп. плате, и по замерам не обрыв, а потеря емкости С12 на поджиге. Стало 20 пФ вместо 0,22 мкФ. Фото плат Rekam Partner 150 прилагаю. На последнем точно видно противоречие маркировки и реальности.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Последний раз редактировалось kurbatic 7 фев 2019, 10:30, всего редактировалось 2 раза.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 фев 2019, 10:31

Ой. пропустил:
На последнем точно видно противоречие маркировки и реальности.
Так понимаю, что C2 стоит соответственно маркировке? А С1 установлен наоборот?

На распайке проводов

Изображение

Указано, что красный провод от C1 приходит на точку CN1.13, общую для VDb и VDa. А черный провод от С2 не показан, хотя должен приходить на CN1.3.
Да, опять схема https://impulsite.ru/ctlg/rekam/partner/schem1_250.png не верная.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 1 месяц

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение kurbatic » 7 фев 2019, 10:48

Impulsite писал(а):Ой. пропустил:
На последнем точно видно противоречие маркировки и реальности.
Так понимаю, что C2 стоит соответственно маркировке? А С1 установлен наоборот?
Точно
Impulsite писал(а):На распайке проводов

Изображение

Указано, что красный провод от C1 приходит на точку CN1.13, общую для VD2 и VD1. А черный провод от С2 не показан, хотя должен приходить на CN1.3.
Да, опять схема https://impulsite.ru/ctlg/rekam/partner/schem1_250.png не верная.
черный провод от С2 точно приходит на CN1.3.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 фев 2019, 10:53

Ага, спасибо за уточнение. Исправил схему.

Изображение

конденсатор поджига C12 - это давнишняя болячка, известная ещё с самого начала.

А вот эти, C1 и C2 - оба исправные?

Глядя на шелкографию на плате, думаю, что такое последовательное расположение конденсаторов предполагалось под схему однополупериодного удвоителя напряжения. Где целесообразно именно такое расположение.
Но на деле схему переделали под двухполупериодный cимметричный удвоитель, и поставили конденсаторы С1 и C2 навстречу друг другу, как в эквиваленте_неполярного_конденсатора.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 1 месяц

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение kurbatic » 7 фев 2019, 11:14

C1 и C2 - оба исправные

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 фев 2019, 13:30

неправильно стоит 78L12... перепутан вход и выход (неправильно нанесена маска на плате и в таком положении напряжение не стабилизируется)
Стабилизатор U2 L78L12 смотрю на фото тоже с ошибкой, наоборот установлен. Как же он работает-то в таком положении?

Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 1 месяц

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение kurbatic » 7 фев 2019, 14:28

На удивление работает. Выявил я его при замере напряжений. На входе 15, на выходе 14.8. Оказывается он умеет проводить обратно почти без потери.

Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 1 месяц

Re: Rekam Partner 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение kurbatic » 12 фев 2019, 11:40

Impulsite писал(а):Да, вполне поляроидовский трансформатор годен. Не было нареканий на него пока. Иногда попадались с надписью "Heimann". А что случилось трансформатором в Partner 300? Вроде бы не ломались они там никогда...
по габаритам она внешним диаметром где-то 70 с лишним мм
Снимите размеры лампы.

Изображение

Посмотрим. что можно подобрать.
Еще раз приветствую. Рылся в интернете, но так и не нашел где можно купить такую лампу. Не подскажите? Размеры такие же как и у 250-й

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 фев 2019, 11:44

Какие габариты у вашей лампы?
Расстояние между осями выводов e = ? мм.
Диаметр трубки d = ? мм.
Внешний диаметр кольца R= ? мм.

И далеко ходить не нужно: Импульсные кольцевые лампы

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 1 месяц

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение kurbatic » 12 фев 2019, 11:56

Impulsite писал(а):Какие габариты у вашей лампы?
Расстояние между осями выводов e = ? мм.
Диаметр трубки d = ? мм.
Внешний диаметр кольца R= ? мм.
d=9,5, R=76mm, e=20mm

Вспышка собрана. Лампа снаружи...
Похожа на https://www.ebay.com/itm/600WS-Flash-Tu ... 0596327995

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 фев 2019, 15:45

Таких ламп много. Лишь бы были с бананами и межосевое 20 мм. Для Rekam Partner 150 диаметр трубки 9...11 мм. Вообще, можно с бОльшим диаметром трубки ставить, дольше прослужат. Смотрите у китайцев на али. Или поближе в магазинах Falcon Eyes, например, RTS10-4550, RTS12-4530.
Также лампочки для Godox DE300, DE400, Grifon DE-200, DE-300 как раз по размеру.

Подобные лампы:
viewtopic.php?p=8108#p8108
viewtopic.php?p=433#p433

Можно сэкономить, если взять лампу с проводными выводами и припаять "бананы" самостоятельно:
viewtopic.php?p=8123#p8123
viewtopic.php?p=12810#p12810

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 8 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение valik1979 » 4 мар 2019, 20:11

Impulsite в какой программе рисовали схему? Здравствуйте. хочу попробовать дорисовать
пока тело (Partner 300) принесли. Уже найдена высохшая одна банка Cb - 2200mFх360в , C9 - 4,7 mFх 450в

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 мар 2019, 23:34

Да в любой, которая вам удобна. Кому-то Paint удобен, кому-то Karandash-and-List-Bumagi. ;)
Мне пока вполне нравится sPlan. Свежий пример здесь: viewtopic.php?p=31047#p31047
Хотя лучше бы перейти на программу, в которой возможна симуляция и выполнение разводки проводников. Это позволяет виртуально посмотреть, как работает схема. И, при необходимости, выполнить разводку печатной платы под свою схему.

Когда печатная плата с односторонним расположением деталей, то хорошо, если имеется снимок платы на просвет с видом стороны деталей и при этом угадываются контуры дорожек, вот как на вложении 2019-03-03_195703.jpg в тексте: viewtopic.php?p=31043#p31043

Тогда можно импортировать картинку в программу рисования схем и поверх картинки наложить значки деталей и показать соединения между ними: примерно так (https://impulsite.ru/ctlg/how-to/circui ... arator.zip):
Изображение
Дальше, удалив картинку платы, можно приводить схему в приличный, понятный вид.

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 8 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение valik1979 » 5 мар 2019, 19:50

Я тоже рисую в Splan 7.0, просто, посмотрев на вашу схему, подумал, что в какой-то другой.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 5 мар 2019, 21:02

Попробуйте при экспорте схем в GIF устанавливать в окошке "Размер-Качество" разрешение 141 dpi. Тогда узлы (точки соединения) принимают вполне опрятный вид. И картинка меньше размером, чем при 150 dpi. И тогда ваши схемы будут выглядеть так же, как схемы здесь на форуме.

Поскольку у вас уже есть sPlan, то я могу рекомендовать в качестве основы для рисования схемы Rekam Partner взять схему Prograf Ecopulse 400 https://impulsite.ru/ctlg/elfo-prograf/ ... iagram.zip - она имеет очень много похожих частей.
Возможно, что УГО в вашей версии sPlan будут отличаться от УГО в моей схеме, которые я подправил под свои предпочтения.

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 8 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение valik1979 » 8 мар 2019, 15:47

Спасибо за совет, я почти так и делал, и также печатки рисовал ,только в другой программе (Sprint-Layout). Я думал, что какой другой софт вы использовали.

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 8 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение valik1979 » 12 мар 2019, 21:39

Накалякал, может кому понадобится.

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 мар 2019, 22:25

Благодарю, valik1979! Вы выполнили самую трудную, самую скрупулёзную работу!

Изображение

Кое-что ещё надо "подрихтовать" и, можно сказать, работа завершена, схема закончена. Если потребуется, то SPL-файл сохранён.

Обратите внимание, что довольно просто можно увеличить диапазон регулировки импульса до 3,5-4 ступеней (1/1-1/16): http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=903#p903

Не в сети
новичок
Сообщения: 11
Стаж 8 лет 6 месяцев

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение valik1979 » 13 мар 2019, 23:09

Это было не трудно благодаря вашему материалу и наличия самой вспышки. Кстати ремонт ее не всегда оправдывается, если коденсаторы 2200х360wv высыхают, или как в моем случае один был в обрыве, второй подвздутый но пока еще живой(проверял китайским LCR-T4 M328) цена не маленькая на них. Снял с другого, и все ок.

Не в сети
коллега
Сообщения: 23
Стаж 7 лет

Re: Rekam Partner 150, 200, 250, 300 есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение sevos » 4 мар 2021, 23:17

Здравствуйте, приобрел нерабочий моноблок Rekam Classic -300i Partner 300, хозяин сказал что работала недолго. В общем, по вашим сообщениям, починил ее (поджигающий трансформатор, конденсатор и резистор поменял) проработало неделю вышла из строя лампа. На алиэкспресс по размерам более-менее заказал лампу на 1кВт (между выводами 19 мм, толщина 12мм, внешний диаметр 75, внутр 53мм), проработало пару дней, забыл на ночь выключить прибор, на следующий день обнаружил что взорвался конденсатор 120uF 450V, заменил его на аналогичный (но 400V), при включении НЕ ЗАГОРАЕТСЯ индикация "Cell", "Ready". При выключении-включении ощущается просадка сети (нагрузка). Подскажите куда смотреть?
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»