Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 250

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
новичок
Сообщения: 7
На форуме с 29 ноя 2013, 07:26

Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 250

Непрочитанное сообщение Andrupel » 29 ноя 2013, 07:46

Доброго времени суток. Попалась студийная вспышка Profoto D1 500 Air с такой проблемой: при выставлении "7. Регулятор уровня энергии" значения ниже 6.0 не происходит пыха, зато от 6.0 до 10 вспыхивает на ура. Кто-нибудь сталкивался с таким? В чем может быть проблема? Или может схемкой (service manual) кто поможет?

User manual на русском, если что.
http://photorem.narod.ru/man/profoto-d1.zip

Добавлено модератором:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air D1 500 Air D1 250 Air D1 500 D1 250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 ноя 2013, 12:24

Здравствуйте, Andrupel!
Такое бывает, когда на электродах лампы нет напряжения вольтодобавки. Например, если конденсатор вольтодобавки потерял ёмкость. Или по иной причине. Может быть и лампа "подсела" и имеющегося нормального напряжения вольтодобавки стало недостаточно для зажигания.
Сообщите, какие напряжения на электродах лампы и на основных конденсаторах при установке минимальной и максимальной энергии вспышки?

Не в сети
гость
Сообщения: 1
На форуме с 30 ноя 2013, 00:17

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Valentin » 30 ноя 2013, 00:56

Приобрёл удалённо по сети Profoto D1 Air 500, диагноз такой же как у топикстартера.
Подскажите на сколько это серьёзно, по лампе то понятно, что нужно готовиться выложить $150, а вот во втором случае?
И подскажите пожалуйста где это "на основных конденсаторах"?
Кстати есть ещё такой момент, в режиме ожидания внутри прибора присутствует какой-то треск, может это причина?
Спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 30 ноя 2013, 10:49

Негромкие потрескивания с равными интервалами - это, скорее всего, подкачка напряжения большой батареи конденсаторов, которые называются основными, потому что в них накапливается энергия для вспышки. В студийных вспышках их сразу видно - обычно это самые крупные детали, похожие на бочонки.
Если Вы сделаете снимки внутреннего устройства (не экономя на мегабайтах и мегапикселах), то по фото будет проще показать, какие элементы следует проверить и как и чем заменить.
И не пренебрегайте техникой безопасности. При самостоятельной разборке вспышки в первую очередь проверяйте напряжение на основных конденсаторах, которое может длительно сохраняться на высоком, опасном уровне. При необходимости рекомендуется разряжать резистором величиной 0,5-1 килоОм мощностью от 2 до 5 Ватт. Это сохранит здоровье и ваше и ваших приборов.

Не в сети
новичок
Сообщения: 7
На форуме с 29 ноя 2013, 07:26

Re: Profoto D1 1000 Air D1 500 Air D1 250 Air D1 500 D1 250

Непрочитанное сообщение Andrupel » 10 дек 2013, 23:28

impulsite писал(а):Такое бывает, когда на электродах лампы нет напряжения вольтодобавки. Например, если конденсатор вольтодобавки потерял ёмкость. Или по иной причине. Может быть и лампа "подсела" и имеющегося напряжения вольтодобавки стало недостаточно для зажигания.
Сообщите, какие напряжения на электродах лампы и на основных конденсаторах при установке минимальной и максимальной энергии вспышки?
Наконец-то добрался до аппарата. Напряжение на лампе min 159В, мах 704В, порог срабатывания 260В. На конденсаторах на каждом блоке ровно по половине min и max значений напряжения на лампе. В сумме идентично. Ссылку на фотографии аппарата скинул.

Добавлено модератором: 11 дек. 2013 добавлены фото Andrupel.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 дек 2013, 12:50

Благодарю за фотографии. Я их переработал и в ваше сообщение поместил.

Теперь проверьте диоды, обозначенные на фото. Если я правильно понимаю, то они должны располагаться между красным проводом, идущим к аноду лампы и плюсом батареи конденсаторов:

Изображение Изображение

По идее, это разделительные диоды вольтодобавки и все 4 диода должны быть соединены параллельно. Если бы Вы сделали снимок этой части платы в плане с обеих сторон, то можно было точнее сказать, как они соединяются. Или прозвоните и на рисунке укажите, с какой точкой на плате соединяются аноды диодов и с какой точкой соединяются катоды?
В норме напряжение на электродах лампы из-за вольтодобавки не равно напряжению на конденсаторах, как правило больше и почти не меняется при изменении напряжения на конденсаторах.
В вашем случае, возможно пробит один из диодов. Проверьте, нет ли в одном из диодов короткого замыкания, т.е. одинаковой проводимости в обе стороны?

Уточните, пожалуйста, где плюс, где минус конденсаторов на фото внизу. Также интересно узнать диаметр посадочного кольца и габариты импульсной лампы.

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 7
На форуме с 29 ноя 2013, 07:26

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Andrupel » 11 дек 2013, 17:27

На первой картинке полярность правильная. По второй картинке Ф=100мм (2мм толщина стенок). по третьей - d=14мм, R=72мм, r=44мм. Остальное потом. Сейчас забирают вспышку. Вернут снова в ремонт уже после праздников.

Не в сети
коллега
Сообщения: 37
На форуме с 27 сен 2012, 00:32

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Kyama » 18 янв 2014, 20:42

Profoto D1 1000 Air
отстает по времени зарядки . ставлю рядом точно такую же модель , одинаково настраеваю и после вспихвание один на 2 раза позже заряжается, чем другой. Кто сталкивался ? Где смотреть?

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 13 окт 2014, 01:13

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 14 окт 2014, 00:29

Размеры лампы : R=73 , r=46, d=13.5, e=22, g=27, l=25.

Но вот что мне непонятно и даже пугает в схеме подключения минуса лампы
Изображение
он соединяется только с заземляющими проводами как-будто. Т.е. 3 синих и 3 желтых собраны под один болт.
Никак не могу найти, через какой элемент происходит соединение с (-) конденсаторов. Через 3-й провод электросети ?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 окт 2014, 16:00

Здравствуйте, slimy!
А давайте попробуем отрисовать хотя бы силовую часть схемы. Тогда и станет понятно, почему и земляные и минусовые провода собраны на одном болте. Готовы?

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 13 окт 2014, 01:13

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 14 окт 2014, 20:35

Да, вот что получилось в процессе выковыривания "трупов":

Изображение

Оба MOSFET 17N80C3 пробиты, резистор 0.04 ома разорвало.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 окт 2014, 15:19

О, уже хорошо! Что-то подобное можно было ожидать, не видя зарядных конденсаторов обычной схемы умножения напряжения. :)
А каков анамнез при поступлении "больного"? Что стало причиной аварии?
С чего предполагаете начать? Я бы предложил разомкнуть силовые цепи и начать с проверки работоспособности вспомогательных DC-DC, обеспечивающих питание цепей ШИМ-управления. Затем проверить работу драйверов. Тут, наверное, без осциллографа будет проблемно.
И первое включение вспышки делать обязательно через последовательное соединение с лампой накаливания на 100-200 Вт. Если схема неработоспособна, и ключевые транзисторы постоянно открыты, то самое большее, что произойдет, это лампа будет светить в полный накал.

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 13 окт 2014, 01:13

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 16 окт 2014, 01:33

Осциллограф пока не включал, т.к. цепи управления пока не разрисовал (плата многослойная).
Там тоже повышибало детали : операционник , у которого входы соединены через 1 МОм с сетью (синхронизатор ?)
и резисторы на затворе IRF740, управляющем сеткой лампы... Может, ещё что всплывёт.
Да и с устройством силовой части вопрос не снят, каким путем ток проходит до минуса конденсаторов:

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 окт 2014, 17:35

К сожалению, не хватило сегодня времени фотографии подробнее изучить. Надеюсь завтра поплотнее этим заняться. Но явно видно, что минус конденсаторов, также как и средняя точка и плюс винтами прихватываются к силовой плате.
А не может быть, что вспышки ранее уже побывали в неквалифицированном ремонте и там при возврате, наскоро и с ошибкой минус лампы прикрутили к земляной точке?
И надо сказать, встречал вспышки, где вторичная обмотка поджигающего трансформатора подключалась между землёй (корпусом) и поджигающим электродом лампы.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 окт 2014, 12:17

Есть такой снимок, где видно, что минус лампы прикреплен к минусу конденсаторов. И для удобства описания предлагаю и на рисунках схем (а потом и на фото) ставить позиционные номера деталей. Пока просто так последовательно, по мере появления на рисунке:

Изображение Изображение

slimy, у меня к Вам просьба, не пожалейте нескольких минут, фотографируйте по ходу работы все узлы, платы, соединения между платами. Эти снимки потом могут оказаться единственными подсказками того, "как было" или "как должно быть".

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 13 окт 2014, 01:13

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 20 окт 2014, 00:13

Спасибо ! Значит, всё-таки провод на моей вспышке прикрутили не туда... Возможно, что часть разрушений получена вследствие этого.
Общий вид обеих плат с обратной стороны:

Изображение

На нём, наверное, буду рисовать соединения деталей перед переносом на схему.
Вверху на плате удалены две диодных сборки A7W , а внизу установлены два навесных резистора вместо сгоревших планарных.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 окт 2014, 09:26

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 13 окт 2014, 01:13

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 20 окт 2014, 16:45

:shock: Ну, до этого мне ещё далеко.
Впрочем, вчера поленился выкрутить из выброшенной люстры 200-ваттные лампы.
А ведь при проверке вспышки понадобятся :idea:

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 13 окт 2014, 01:13

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 29 окт 2014, 01:15

Вот ещё вариант попал в руки, видно, что полыхнуло с красного провода
Изображение Изображение

Вспышка слева _____________________________ Вспышка справа

Говорят, что поломка произошла от падения. Накоротко пробиты те же Q1,Q3 . Ещё Q4,Q5 и с ними микросхема IR2113S.
Резистор 33 ома в базе Q6 тоже в обрыве. Интересно, сколько вообще целых деталей осталось... Особенно ATMEL 1022 (1035) беспокоит.

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 13 окт 2014, 01:13

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 8 ноя 2014, 01:10

Третий экземпляр вспышки оказался рабочим, но с той же проблемой , что и у топикстартера : ниже 6.5 не вспыхивает.
Один из диодов, D2, оказался пробит. После замены работоспособность нижних пределов восстановилась.
Напряжение на конденсаторах: 4.0=145 в, 5.2=200 в, 7.0=300, 8.0=400, 8.7=500, 9.3=600, 9.9=700 вольт.

Не в сети
коллега
Сообщения: 106
На форуме с 7 ноя 2014, 07:23

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 23 апр 2015, 16:43

На самом деле кусок схемы там такой :)
А Q2, Q4, Q5 - это не полевики, а диоды в корпусе D2PAK (ISL9R860S3ST)

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 апр 2015, 19:39

Здравствуйте, alexman9000!
Если есть возможность, пожалуйста, приложите фото платы с позиционным обозначением деталей соответственно вашей схемы. Так будет проще понять, где какие детали.

Не в сети
коллега
Сообщения: 106
На форуме с 7 ноя 2014, 07:23

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 5 май 2015, 00:27

В процессе переезда, как распакуюсь скину фотографии и обновленную схему.

Встречный вопрос: На одном из моноблоков пробило драйвер + оба плеча (SPP17N80C3) + логику управляющую драйвером (74 серия), все заменено - КЗ ушел, блок заряда заработал - но не дозаряжает, т.е. напряжение на конденсаторном блоке выше 400V не поднимается.
Контроллер жив (проверен "в тупую" - пересадкой на живой моноблок), осцил говорит что на управляющей части драйверов все хорошо.
Куда смотреть пока непонятно, есть понимание что где-то недоглядел по мелочи, но вот что, хоть убей не пойму.

Не в сети
гость
Сообщения: 1
На форуме с 18 май 2015, 17:44

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение stankrym » 18 май 2015, 17:52

доброго дня,

Может быть кто поможет со схемой на Profoto D1 1000
У одной лампы взорвался конденсатор. По замене всех конденсаторов вспышка не включается, горит оранжевый светодиод, вместо зеленого :(
Вентилятор тоже не работает... подозреваем проблема в блоке питания.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 май 2015, 11:13

Здравствуйте, stankrym!
Схемы нет, но есть попытки коллег эту схему восстановить. Дело это не простое и довольно трудоёмкое. Можете и Вы внести свой вклад. Очень вероятно, что в результате мы сможем помочь Вам найти неисправность. От Вас требуется тщательно отфотографировать все соединения между платами и узлами, начиная от сетевого разъёма, и все платы в плане с обеих сторон и иногда в изометрии, чтобы увидеть маркировку некоторых деталей. Это позволит восстановить схему. Кроме того, по фотографиям можно восстановить последовательность разборки и где, какие провода были изначально.
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»