Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 250

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 9 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 24 июн 2015, 17:45

alexman9000, присмотритесь к переключателю Q120 (82C43), он висит на 12/Х14.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 24 июн 2015, 18:32

slimy писал(а):alexman9000, присмотритесь к переключателю Q120 (82C43), он висит на 12/Х14.
Это который BAT54C (сдвоенный диод шотки)? Да вроде живой.
Еще небольшой кусочек схемы:

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 9 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 24 июн 2015, 19:01

Q120=стабилитрон? А на нем не L43L написано?
Похоже на вот эту ИС http://datasheet4u.com/datasheet-pdf/Un ... ?id=696750

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 24 июн 2015, 19:25

slimy писал(а):Q120=стабилитрон? А на нем не L43L написано?
Похоже на вот эту ИС http://datasheet4u.com/datasheet-pdf/Un ... ?id=696750
Маркировка "IL43^" Datasheet

P.S.: мне даже партия заказанных BAT54C с абсолютно такой же маркировкой пришла :)
Кстати схему его включения отрисовал:

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 25 июн 2015, 14:54

Еще небольшой кусочек схемы (включая сетевую часть).

Изображение

https://impulsite.ru/ctlg/profoto/d1/d1 ... oard-6.rar

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 июн 2015, 19:41

А я то ломаю голову, где там место L102. И L104 тоже нашелся. Теперь понял. Спасибо, alexman9000.

Вот для уточнения: на рисунках slimy

Изображение
последовательно с пилотной лампой и Q105 стоит резистор R100 (0,01 Ом) - это такая скобка, видимая справа вверху на фото https://impulsite.ru/ctlg/profoto/d1/po ... ide-a1.jpg.
А резистор R185 (0,04 Ом) находится между истоком Q103 и "землёй" и служит для измерения тока через Q103.
Так ли это на самом деле?

Ещё прошу уточнить: соединяется ли минус конденсаторов "MC(-)" с минусом диодного моста D105 непосредственно? Или между ними есть какие-то элементы, типа R185 или D108 ?

Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 25 июн 2015, 21:22

impulsite писал(а):А я то ломаю голову, где там место L102. И L104 тоже нашелся. Теперь понял. Спасибо, alexman9000.
Всегда пожалуйста :)
impulsite писал(а):Вот для уточнения: на рисунках slimy
последовательно с пилотной лампой и Q105 стоит резистор R100 (0,01 Ом) - это такая скобка, видимая справа вверху на фото.
А резистор R185 (0,04 Ом) находится между истоком Q103 и "землёй" и служит для измерения тока через Q103.
Так ли это на самом деле?
Ещё прошу уточнить: соединяется ли минус конденсаторов "MC(-)" с минусом диодного моста D105 непосредственно? Или между ними есть какие-то элементы, типа R185 или D108 ?
Добавил на схеме эти элементы (R100 стоит между минусом и и эмиттером Q105). Минус с моста идет через R185 на MC(-).
7,8 контакт X14 - Минус моста
14 контакт X14 - VDD
Поправил схему питания IR2113S (IR2110S в старых ревизиях), эти токовые резисторы R185 и R100 всю малину обгадили при прозвонке (выпаял их к черту для удобства).

Изображение

https://impulsite.ru/ctlg/profoto/d1/d1 ... oard-7.rar

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 июн 2015, 13:54

alexman9000, не дает мне покоя вопрос, как стоит в схеме резистор R185? По моим представлениям, должен быть по варианту а) Хотя, наверное, ошибаюсь.

Изображение

Но и у Вас и у slimy на рисунках как на варианте b). Вы писали, что выпаяли этот резистор R185. Это как то изменило прозвонку и положение R185 в схеме? Успокойте меня в этом вопросе. :)
И удалось ли найти цепь обратной связи, отслеживающую напряжение основных конденсаторов?

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 27 июн 2015, 08:14

impulsite писал(а):alexman9000, не дает мне покоя вопрос, как стоит в схеме резистор R185? По моим представлениям, должен быть по варианту а) Хотя, наверное, ошибаюсь.
Но и у Вас и у slimy на рисунках как на варианте b). Вы писали, что выпаяли этот резистор R185. Это как то изменило прозвонку и положение R185 в схеме? Успокойте меня в этом вопросе. :)
И удалось ли найти цепь обратной связи, отслеживающую напряжение основных конденсаторов?
1. Вариант Б однозначно (кстати судя по всему из-за этого попадаются варианты с пробитыми 17N80C3 + взорванный драйвер + частично логика, но абсолютно живым резистором.
2. После выпайки токоограничивающих резисторов изменилась схема в части питания драйвера IR2113.
3. Пока нет, был занят другим вопросом, постараюсь добить схему за выходные. Кусок схемы с компаратором (U101), отрисованный slimy отвечает за диммирование пилотной лампы. Исходя из этого остаются под подозрением U103 и Q110+Q111.

P.S.: Кстати с платы без радиатора, выпаяны практически все элементы радиаторной части (это другой моноблок, в котором помимо пробитых всех полевиков, также треском выломалась катушка L103 (видимо вошла в резонанс и выломалась из компаунда) и до кучи потек диодный мост. Если нужны фото, то могу отфотографировать.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 июн 2015, 10:20

Понятно.
alexman9000 писал(а):Если нужны фото, то могу отфотографировать.
Да, чем больше снимков и разных, тем лучше. Не пожалейте на это времени. :) Обратную сторону тоже заснимите (могут быть отличия разных версий).

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 27 июн 2015, 13:06

impulsite писал(а):Да, чем больше снимков и разных, тем лучше. Не пожалейте на это времени. :) Обратную сторону тоже заснимите (могут быть отличия разных версий).
Вечером отфотографирую.
В общем, как и предполагал за контроль заряда основных конденсаторов отвечает связка Q110+Q111 (кстати надо бы их переименовать, если не сложно отпишитесь по крайним номерам элементов, чтобы можно было продолжать нумерацию/перенумерацию).
Схема практически с даташита TI, с некоторыми дополнениями:

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 июн 2015, 14:00

alexman9000 писал(а):кстати надо бы их переименовать
Да, надо бы... Сделаю. И полагаюсь на ваши указания. Прошу прямо на фото зачеркните прежнее обозначение и укажите верное. Для диодов, - D, для стабилитронов - Z, для микросхем - U.
Номера я сам подставлю
И на разъёме X14 укажите нумерацию контактов, если там есть маркировка, или так, как Вам понятнее.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 27 июн 2015, 15:53

Добил кусок схемы с компараторами U103, Q110+Q111, ну и практически всю 74 логику.
https://impulsite.ru/ctlg/profoto/d1/d1 ... oard-8.rar

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 9 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение slimy » 27 июн 2015, 20:18

alexman9000 писал(а): Напряжение на лампе в холостом режиме 580V (соответствует норме).
Но при заряде напряжение на конденсаторах доходит только до 208V и все


А откуда на лампу подается это напряжение? Видимо, с С104, но через что он заряжается, я так и не проследил.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 28 июн 2015, 09:02

slimy писал(а):А откуда на лампу подается это напряжение? Видимо, с С104, но через что он заряжается, я так и не проследил.
Пока этим вопросом не заморачивался :)
Кстати на схеме, там где указано Cap=X, ёмкость измерялась в схеме без выпайки, поэтому под вопросом.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 10 июл 2015, 14:27

Правки в схеме: вместо R157 правильно R144

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 11 июл 2015, 09:39

Правка в схему:
R126 соединяется не с R177 (D106, MC (+) ), а с R185 (C103, C104) - см. скриншот.

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 11 июл 2015, 22:07

Схема с исправлениями, и уточненными номиналами конденсаторов.

https://impulsite.ru/ctlg/profoto/d1/d1 ... oard-9.rar

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 13 июл 2015, 11:10

1) Дополнительные доделки в схеме (приложен архив).
1а) конденсатор C144 на самом деле резистор (промаркировал пока C144X) на 470kOm.

2) Многострадальный моноблок после замены связки 2xLMV7239M5 со всей обвязкой а также (C132 + C145 + D112) начал поднимать напряжение на основных конденсаторах до нормы, но делает это крайне медленно. Примерно в 2,5-3 раза медленнее чем рабочий моноблок.

Мысли по нему:
1) Посмотреть осцилографом на HIN, LIN (что там с управляющими импульсами от контроллера)
2) заменить до кучи (C110 + C133), (C105 + C106)
2) Посмотреть на U103 (LM393) с обвязкой, судя по схеме она также работает как компаратор с окном и задает верхний предел заряда основных конденсаторов.

Буду признателен за любые мысли в понимании проблемы медленной зарядки основных конденсаторов.

P.S.: Основные конденсаторы в норме - и по параметрам и проверкой на рабочем моноблоке.
P.P.S.: Как меня задолбал R185, приходится ревизить кусок схемы, нарисованный до его выпайки.

https://impulsite.ru/ctlg/profoto/d1/d1 ... ard-10.rar

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 июл 2015, 14:24

alexman9000, в общем, не получается у меня поставить мультисим, чтобы посмотреть картинки. Прошу выложить последнюю схему (со всеми исправлениями) в более доступном формате. Хотя бы через Print Screen, может быть покрупнее, частями, чтобы прочитать надписи можно было.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 28 июл 2015, 16:38

impulsite писал(а):alexman9000, в общем, не получается у меня поставить мультисим, чтобы посмотреть картинки. Прошу выложить последнюю схему (со всеми исправлениями) в более доступном формате. Хотя бы через Print Screen, может быть покрупнее, частями, чтобы прочитать надписи можно было.
Сам планирую перейти на LTspiceIV, т.к. у Multisim 14 есть еще грабли при моделировании. Но т.к. прямого экспорта из Multisim нет, то видимо на выходных буду разгребаться и ручками перенесу, а пока, держите большие скриншоты (т.к. при печати цвет уходит :( )
Оригиналы: Верхняя часть
Нижняя часть

Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 4 авг 2015, 15:25

Некоторые правки в схеме и вопрос:

В чем логика работы обведенного куска? Вроде как понятно, что это контроль напряжения на Flash+ и MC(+), но что-то я ее никак не уловлю.

Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 4 авг 2015, 20:17

Перенумеровал и переименовал X14 в соответствие с доками от Profoto, найденными в сети.

Надумалось, что все-таки регулировка уровня заряда конденсаторов возложена на U103 (LM393), что задается окном на 2xLMV7239M5 - вопрос открытый.

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 10 авг 2015, 20:26

:ugeek: АААААААААА.....
Пойду застрелюсь, чтобы ни чувствовать какой я ДУНДУК...
Если токоограничивающий резистор выглядит идеально, это не значит, что его не нужно проверять!!!
R185 - ты ж такая с**а, вместо 0,047 Ом стал 37,5 Ом - в 1000 раз больше, естественно что зарядка стала намного медленнее!!!
----
В итоге, есть несколько советов по D1:
1) Не заряжает основные конденсаторы вообще - смотрим Ir2113 + 2xSPP17N80C3 + R158/R183 + Q118/Q125. Если не помогло (а обычно при смерти драйвера так и есть) - меняем 2хLMV7239M5 + U104 + U106 (U105 и обвязка LMV7239M5 это следующий этап)
2) Есть проблемы с недозарядом/перезарядом/выходом на готовность - смотреть в сторону U103 и обвязки.
3) Медленная зарядка - ПРОВЕРЬТЕ R185 - эта сволочь не горит, а увеличивает сопротивление!

Ну и на сладкое - обновленная схема Powerboard'a

P.S.: До кучи есть и схема вспомогательной платы, но пока на бумаге. Думаю на выходных перенесу в LTSPICE.
P.P.S.: Есть вырезка расположения элементов Powerboard от производителя, т.ч. если интересно могу переименовать в соответствии с мануалом, да и выложить эту схему. Обидно что ничего больше по схемотехнике нет :(((

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 11 авг 2015, 23:38

Коллеги, Help, нужна помощь в гипотезах.

После починки предыдущего случая, приступил к аналогичному, но после замены IR2113S + 2xSPP17N80C3 + Q118/Q125 + Всей логики + 2xLMV7239M5 + U103 (LM393) + несчастного R185.
Шарманка завелась, но только при ограничении тока в цепи (лампочкой или ЛАТР). При подаче питания без ограничения тока и установке мощности заряда >7 следует БАХ и вылетает связка IR2113S + 2xSPP17N80C3 + Q118/Q125, логика и R185 остаются живыми.
10 амперный предохранитель в момент Бах тоже уходит к праотцам.

Нужны гипотезы куда смотреть/смотреть...
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»