Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 250

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 21 янв 2016, 13:00

bb_l писал(а):Ииии решил ответить на вопрос о напряжениях...
На ХЕ-К и ХЕ-А 581В. присутствует при мин. и макс. режиме, на выводах МС(-) и МС(+) при минимальном режиме 60В., при максимальном 260В. 104 диод прибором показывает рабочее состояние.
Буду пока диоды менять, может у кого ещё мысль появиться.
1. При таком напряжении, однозначно не работает "блок заряда", скорее всего драйвер и один из SPP (иначе было бы 0-12V) ушли к праотцам.
2. Вольтдобавка тоже у праотцов, она живет отдельно от "блока заряда".

----
Проверьте при подаче питания (не включая прибор кнопкой ON), есть 11,5-13V на X9. Если нет, то отпаять контакт X9 (проводник между двумя платами), проверить наличие 11,5-13V на X9 на мелкой плате => 1) НЕТ - проблема в мелкой плате, 2) ЕСТЬ - проблема в большой плате, вплоть до дохлого контролера (ATINY13V). При неисправном контроллере - в сервис, прошивки в свободном доступе нет.

Не в сети
Аватара пользователя
новичок
Сообщения: 13
Стаж 8 лет 4 месяца
Отправить сообщение:

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение bb_l » 21 янв 2016, 15:17

На Х9 есть 11,4В, а если отпаять, то на малой плате остается 6,3В на большой пропадает; и светодиод на ON тухнет.
_________________
Включение свет, а выключение тьма!...

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 21 янв 2016, 15:36

По замерам, неисправны обе платы powerboard, но как-то странно, мелкая плата является источником питания 12в на Х9 и при разрыве данного контакта на ней должны оставаться 11,5-13в, а не падать вдвое. Если на большую плату приходит 12в и нет кз по данной линии и вольтдобавка живая, то на контактах лампы должно быть ~580в.
То, что при регулировке напряжение в диапазоне 60-260 говорит о неисправном блоке заряда и скорее всего контроле заряда.

Не в сети
Аватара пользователя
новичок
Сообщения: 13
Стаж 8 лет 4 месяца
Отправить сообщение:

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение bb_l » 21 янв 2016, 17:07

Уважаемый alexman9000
Я наверно что-то невнятно написал, извиняюсь если так.
На выводах лампы есть 585В., и при выключенном аппарате.
В режиме
4.0 - 586в,
6.0 - 592в,
10 - 625в.
На Х9 есть 12В.
На выводах силовых ёмкостей (со скручеными ёмкостями), при разных режимах -
4.0 - 40в,
5.0 - 42в,
6.0 - 47в,
7.0 - 50в,
8.0 - 60в,
9.0 - 82в,
10 - 260в.
Можно как-то ещё проверить мультиметром контрольные точки для прояснения ситуации?
Осциллоскопа нет, да и не умею я им пользоваться к сожалению.
Может быть поможете дистанционно (как Кашпировский в своё время)?
P.S.
D105 ещё не менял, т.к., на выходе 326В.
_________________
Включение свет, а выключение тьма!...

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 21 янв 2016, 22:52

bb_l писал(а):Уважаемый alexman9000
Я наверно что-то невнятно написал, извиняюсь если так.
На выводах лампы есть 585В., и при выключенном аппарате.
В режиме
4.0 - 586в,
6.0 - 592в,
10 - 625в.
На Х9 есть 12В.
На выводах силовых ёмкостей (со скручеными ёмкостями), при разных режимах -
4.0 - 40в,
5.0 - 42в,
6.0 - 47в,
7.0 - 50в,
8.0 - 60в,
9.0 - 82в,
10 - 260в.
Можно как-то ещё проверить мультиметром контрольные точки для прояснения ситуации?
Осциллоскопа нет, да и не умею я им пользоваться к сожалению.
Может быть поможете дистанционно (как Кашпировский в своё время)?
P.S.
D105 ещё не менял, т.к., на выходе 326В.
Действительно невнятно.
1. Поставьте в разрыв сетевого провода лампу накаливания на 100Вт, подключите фотоконденсаторы (видимо то что вы называете силовыми) и замеряйте напряжение на разных уровнях на банках (между + и - крайние точки подключения).
Напряжение на банках напишите здесь, добавляйте по 0,5-1,0 деления при заряде, иначе контроллер отрубит powerboard по защите (медленный заряд).
Дальше посмотрим

З.Ы.: Банки проверяли? На ёмкость и внутреннее сопротивление и естественно визуально на вздутие, лопнувшую термоусадку, потеки, подгоревшие контакты.
З.З.Ы.: Блок заряда, точно глючит, на 10.0 напряжение ~708-710В

Не в сети
Аватара пользователя
новичок
Сообщения: 13
Стаж 8 лет 4 месяца
Отправить сообщение:

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение bb_l » 24 янв 2016, 21:15

Я не пропал, с интернетом в деревне проблемы бывают :?
Здравия желаю!
Пишу режимы:
4.0 - 159v,
5.0 - 192v,
6.0 - 244v,
7.0 - 313v,
8.0 - 404v,
9.0 - 531v,
10 - 709v.
После 4.5 последовательная лампа начала заметно мигать между переключениями, а ближе к 10 вспышки лампы более длительные.
Благодарю за поддержку.
Банки целые визуально, не вздутые, без подтеков, замеры ёмкости и на сопротивление не проверял.
_________________
Включение свет, а выключение тьма!...

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение kastor666 » 27 янв 2016, 18:35

Скажите мне кто нибудь, зачем такой 15А 1200В полевик для комутации нещасной лампочки накаливания, когда в преобразователе стоят 800В.

И почему они горят, эти полевички 15А/1200В - в таком, казалось бы ненапряжном месте? Характерная неисправность: горит 120В пилот-лампа, типичное решение - замена всей силовой платы, 350 евро.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 28 янв 2016, 10:00

В Profoto ASP (Authorized Service Program) жестко сказано при ремонте выполняется только блочный ремонт, даже если сгорела какая-то фигня. В данном случае блок - Power-board и стоит он так навскидку 479 Евро, а не 350 (и это только запчасть без работ) :)
Кстати на последних Power-board Стоят уже IGBT 10A 1200V (10N120BN) вот они мрут часто, а когда ставили SGP15N120 редко умирало управление пилотом без дополнительных дохляков.
А насчет ненапряжного место, просто это гениальная идея дергать постоянные 310V IGBT чтобы имитировать переменные 110V.

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение kastor666 » 28 янв 2016, 10:42

alexman9000 писал(а):В Profoto ASP (Authorized Service Program) жестко сказано при ремонте выполняется только блочный ремонт, даже если сгорела какая-то фигня. В данном случае блок - Power-board и стоит он так навскидку 479 Евро, а не 350 (и это только запчасть без работ) :)
Ого, обманули меня значит клиенты, нужно за ремонт больше брать! :D
alexman9000 писал(а): Кстати на последних Power-board Стоят уже IGBT 10A 1200V (10N120BN) вот они мрут часто, а когда ставили SGP15N120 редко умирало управление пилотом без дополнительных дохляков.
25n120 поставлю, есть в наличии и не дорого, Pulsed Collector Current 90A.

SGP15N120 - 2шт уже прошло через меня с коротышами оного.
alexman9000 писал(а): А насчет ненапряжного место, просто это гениальная идея дергать постоянные 310V IGBT чтобы имитировать переменные 110V.
Да уж, неисповедимы пути разработческие :D

Ну а чего ж оно горит-то, как думаете? Лампочка - это ж простейшая нагрузка, ни тебе маломальской индуктивности, ни ёмкости - неоткуда браться ни всплескам самоиндукции, ни кратковременным овертокам. Может на холодной лампе в момент включения перегрузка, теоретически там 100А в некоторый момент времени - холодная лампа имеет 3 Ом? Может, поставить в цепь лампы термистор 1R5? хотя, может плавать яркость...
Последний раз редактировалось kastor666 28 янв 2016, 11:10, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 28 янв 2016, 11:09

kastor666 писал(а):Ого, обманули меня значит клиенты, нужно за ремонт больше брать! :D
Боюсь что клиенты сбегут, у нас есть дополнение к ASP (частный случай, все жутко сложно), что мы можем в ряде случаев делать refurbished без замены всего Power-board.
kastor666 писал(а):
alexman9000 писал(а): Кстати на последних Power-board Стоят уже IGBT 10A 1200V (10N120BN) вот они мрут часто, а когда ставили SGP15N120 редко умирало управление пилотом без дополнительных дохляков.
25n120 поставлю, есть в наличии и не дорого.
Их нет в корпусе TO-220, а больший вариант не войдет по размерам или нужно будет лепить вундервафлю из говна и палок (да собственно все равно не спасет отца шведской демократии :) )
kastor666 писал(а):Ну а чего ж оно горит-то, как думаете? Лампочка - это ж простейшая нагрузка, ни тебе маломальской индуктивности, ни ёмкости - неоткуда браться ни всплескам самоиндукции, ни кратковременным овертокам. Может на холодной лампе в момент включения перегрузка, теоретически там 100А в некоторый момент времени - холодная лампа имеет 3 Ом? Может, поставить в цепь лампы термистор 1R5?
Можно попробовать, но боюсь клиенты не одобрят. :)

З.Ы.: По моему опыту чистый пробой данного IGBT явление редкое, в пределах 2-3%.

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение kastor666 » 28 янв 2016, 11:24

Так, может, заменить на полевик подходящий?
21N90K5, например, или 10NK80, если побюджетнее.

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение kastor666 » 28 янв 2016, 19:55

Что долго думать - поставил 12n90

Работает :twisted:

Пришлось еще заменить все обвеску управления - выгорело все, аж до платы управления, и еще и на ней 1к резистор сгорел :shock:

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 28 янв 2016, 20:04

Ждите прибор обратно, по моему опыту если что-то погорело на управляющих линиях Panel-board, то либо контроллер Atmega324PV подгорел, либо в прошивке хлам.

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 8 лет 5 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение kastor666 » 28 янв 2016, 20:13

Всяко может быть, главный посыл в замене IGBT на полевик.
Да я уж и не отслеживал, есть ли еще что нибудь после резистора, или сразу МК.
Но все работает штатно, чуть что обязательно услышите, больше, как сюда, идти некуда :P
А сколько управляющая плата стоит?

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 8 лет 1 месяц

Profoto D1 500 отсутствует импульс

Непрочитанное сообщение Святослав » 4 фев 2016, 11:03

Добрый день!
Profoto D1 500 отсутствует импульс. Вспышка после года работы, вдруг стала пропускать импульсы, как при синхронизации, так при нажатии кнопки test. Может пыхнуть несколько раз, потом отказывается, и при нажатии на "тест" громко и протяжно пищит.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 4 фев 2016, 12:24

Святослав писал(а):Добрый день!
Profoto D1 500 отсутствует импульс. Вспышка после года работы, вдруг стала пропускать импульсы, как при синхронизации, так при нажатии кнопки test. Может пыхнуть несколько раз, потом отказывается, и при нажатии на "тест" громко и протяжно пищит.
1. Вольтдобавка.
2. Поджиг МГЛ.
3. Основные фотоконденсаторы.

Если здесь проблем нет, то смотреть powerboard.
kastor666 писал(а):А сколько управляющая плата стоит?
Panel Board D1 460651 - 215 Евро
Последний раз редактировалось alexman9000 4 фев 2016, 12:29, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 4 фев 2016, 12:28

kastor666 писал(а):А сколько управляющая плата стоит?
Panel Board D1 460651 - 215 Евро

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 8 лет 1 месяц

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Святослав » 4 фев 2016, 14:05

alexman9000 писал(а): 1. Вольтдобавка.
2. Поджиг МГЛ.
3. Основные фотоконденсаторы.
Что тогда делать?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 фев 2016, 14:57

Здравствуйте, Святослав!
Сфотографируйте импульсную кольцевую лампу вашей вспышки, покажите, как она сейчас выглядит. Иногда бывает, что пора уже менять расходник.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 8 лет 1 месяц

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Святослав » 9 фев 2016, 09:17

Вот, фото вспышки

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 фев 2016, 08:18

Лампа не кажется сильно изношенной, но чтобы окончательно закрыть вопрос с лампой, можно было бы при наличии второй исправной вспышки, поменять лампы между ними.
Другие способы требуют вскрытия вспышки и квалифицированной диагностики. И, поскольку эта вспышка даже для подготовленных электронщиков сложновата, то я бы рекомендовал вам переправить вспышку в сервис-центр. Думаю, коллега alexman9000 мог бы вам помочь. Спишитесь в ЛС.

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение mishka » 12 фев 2016, 16:46

Добрый день. приятно заходить на форум как старый знакомый :)

ко мне попала D1 250. Все абсолютно аналогично документации и картинкам из этой ветки, только на плате установлены только 2 конденсатора по 2000uF 360в.

После интенсивного исползования появился запах и прибор выблючили....я ее включать не стал...сразу разобрал.
конденсатор C2 сбоку гуля. снял термоусадку...интересно...чуть ниже гули маленькая дырочка, как прокол иголочкой из которой подтекает электролит. Термодатчик кстати стоит на другом конденсаторе... C1.

Пока едут фирменные конденсаторы, хотел задать пару вопросов...

На плате ни визуально, ни на нюх :) ни при прозвоне не обнаружил никаких проблем. еще не включал.

1. Если раздуло C2 то обязательно ли что-то еще сгорело?
2. Можно ли C2 заменить на 1500uF + 620uF такие прям сейчас доступны (на 120uF больше чем C1) ?
3. А чисто теоретически....можно ли ее без C1 C2 включить?
4. Где в Киеве (ну или в Украине) можно купить запчасти (может есть какой-то секретный магазин или человек кроме радиорынка и имрада).
5. Может есть кто из ремонтников из Киева? у меня тут тоже накопилось запчастей...готов меняться. давайте объменямся контактами :)

Если нужно для пользы форума я готов что-то уточнить по плате пока все разбросано на столе :)

Спасибо,
Игорь

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение mishka » 12 фев 2016, 16:55

Лампа не кажется сильно изношенной
а можно попросить фотку как выглядит сильно изношенная лампа ( и на что смотреть)

Не в сети
коллега
Сообщения: 119
Стаж 9 лет 4 месяца

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 12 фев 2016, 17:17

mishka писал(а):Добрый день. приятно заходить на форум как старый знакомый :)
ко мне попала D1 250. Все абсолютно аналогично документации и картинкам из этой ветки, только на плате установлены только 2 конденсатора по 2000uF 360в.

После интенсивного исползования появился запах и прибор выблючили....я ее включать не стал...сразу разобрал.
конденсатор C2 сбоку гуля. снял термоусадку...интересно...чуть ниже гули маленькая дырочка, как прокол иголочкой из которой подтекает электролит. Термодатчик кстати стоит на другом конденсаторе... C1.

Пока едут фирменные конденсаторы, хотел задать пару вопросов...

На плате ни визуально, ни на нюх :) ни при прозвоне не обнаружил никаких проблем. еще не включал.

1. Если раздуло C2 то обязательно ли что-то еще сгорело?
Не обязательно, но проверять вольтдобавку и схему контроля заряда. Часто Конденсаторный блок (КБ) мрет от перезаряда.
mishka писал(а):2. Можно ли C2 заменить на 1500uF + 620uF такие прям сейчас доступны (на 120uF больше чем C1) ?
Нужно считать и переделывать схему - геморрой еще тот.
mishka писал(а):3. А чисто теоретически....можно ли ее без C1 C2 включить?
А что будет накапливать заряд и разряжаться на лампу? Если для проверки Power board, то с некоторыми добавками можно.

Не в сети
коллега
Сообщения: 26
Стаж 8 лет 9 месяцев

Re: Profoto D1 1000 Air, D1 500 Air, D1 250 Air, D1 500, D1 

Непрочитанное сообщение mishka » 12 фев 2016, 17:39

Огромное спасибо за ответ.

я конечно понимаю, что без C1 и C2 никакой вспышки не будет... :)
вероятно девайс уйдет через пару секунд в ошибку зарядки...

Да, я как-раз имел в виду проверку остальных блоков... а какую добавку вы имели в виду ( я дружу с электроникой крайние 25 лет лет и есть шанс, что я Вас пойму :)

Мы кстати прошлый раз в Hensel нашли перемычку, которая вероятно блокирует сигнал зарядки...

Хорошего дня,
Игорь
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»