Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 июн 2017, 11:53

Winzor писал(а):Диоды D2, D3, D4 звонятся
Не понятно, что означает это ваше "звонятся". Короткозамкнуты или показывают падение напряжения в прямом направлении около 0,5...1 вольта?
назад все собрать и померить?
Вместо пайки плат, временно можно соединить одноименные точки точки D и B разных плат двумя отрезками изолированного провода сечением не меньше 0,75-1 мм2. Это позволит разобраться с вольтодобавкой. Т.е. включить с разъединённым X4 и измерить напряжение на выводах лампы или на выводах C2. Должно быть постоянное напряжение выше 400 В.
Иногда, когда стало известно, что и резистор и диоды исправны, проще сразу поменять конденсаторы C1, C2 на металлоплёночные или полипропиленовые аналоги типа К73-17 (CL-21) ёмкостью 0,068...0,1 мкФ 630 вольт.

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Winzor » 11 июн 2017, 17:03

impulsite писал(а):включить с разъединённым X4 и измерить напряжение на выводах лампы или на выводах C2. Должно быть постоянное напряжение выше 400 В.
Первый замер 413 вольт, через тест прогнал раз 50 во всех режимах и в итоге добился не рабочего диапазона с 1/16 по 1/4 ( 1/4-1 работает вспышка), замерил напряжение на А и В получилось 250 вольт.

p.s.
Полностью подключены все провода:
       MC(+-)  А-В
1/16   115в    280в
1/8    170в    303в
1/4    221в    328в
1/2    265в    350в
1/1    321в    384в

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Winzor » 12 июн 2017, 10:19

Выпаял C1 и C2, при замере мультиметром на 2мом, на C1 проскакивают цифры (~1500), на C2 вообще тишина (1). Еще R1 при замерах показывает 450к, на плате 470к должно быть, это критично?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 июн 2017, 10:58

impulsite писал(а):прогнал раз 50 во всех режимах и в итоге добился не рабочего диапазона с 1/16 по 1/4 ( 1/4-1 работает вспышка)
Winzor, извините, у меня сложилось впечатление, что вы пользуетесь гуглопереводчиком для перевода на русский язык. А он иногда искажает смысл сказанного на противоположный. Может быть вы станете писать на своем родном языке?

Сообщите, пожалуйста, подробнее, что вы сделали, какие детали поменяли, чтобы вспышка начала работать во всём диапазоне? Я предлагаю заменить конденсаторы C1, C2 новыми, заведомо исправными.

И сообщите, каким мультиметром вы пользуетесь? Возможно, низкий уровень измеренных напряжений (в таблице) связан с недостаточным входным напряжением мультиметра. Вообще, тему уже "переваривали": viewtopic.php?p=20756#p20756
serphil писал(а):4. Пошёл по цепочке вольтодобавки и НЕ обнаружил неисправных деталей. Но не обнаружил и повышенного напряжения, оно было равно напряжению на конденсаторах. Отсоединил цепочку от гнезда лампы - напряжение появилось (520 V). Подсоединил - упало. Стало ясно, что происходит просадка напряжения вольтодобавки, нужно только найти виновника.
с той лишь разницей, что у вас разделительные диоды в порядке, но не исправны конденсаторы вольтодобавки.
R1 при замерах показывает 450к, на плате 470к должно быть
Это нормально.
Выпаял C1 и C2, при замере мультиметром на 2мом, на C1 проскакивают цифры (~1500), на C2 вообще тишина (1)
Большинство мультиметров в режиме измерения сопротивлений при проверке конденсатора такой ёмкости, как C1 и C2, могут лишь выявить короткое замыкание, если оно есть. В норме сопротивление конденсатора постоянному току равно бесконечности. Вот всяком случае, на это указывает даже школьная физика. Поэтому требуется прибор, способный измерять такие параметры конденсатора, как ёмкость и ЭПС (ESR). Если такого прибора нет под рукой, самый простой способ - это замена подозрительных конденсаторов на заведомо исправные.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 июн 2017, 11:16

Теперь о зарядных конденсаторах, которые вы обнаружили на силовой плате. То, что они вспухли, есть следствие интенсивного использования вспышки, без необходимых пауз на остывание. Читаем здесь: viewtopic.php?p=3606#p3606 Полагаю, что пока можно не беспокоиться с их заменой, если не перегружать чрезмерной интенсивностью съёмок. Но, если есть возможность, замените их на на аналогичные.

И, по возможности, следует проверить, размыкаются ли контакты реле JD1 при поджиге импульсной лампы. Если контакты реле свариваются, то прерывание заряда не происходит, как должно: viewtopic.php?p=416#p416 и в результате можно наблюдать "тлеющий разряд", - через зарядные конденсаторы течет большой ток длительное время, конденсаторы перегреваются и вспухают, в крайней ситуации происходит разгерметизация. Тлеющий разряд проявляется кратковременным или продолжительным мерцанием в импульсной лампе сразу после импульса. Это можно видеть, наблюдая за лампой через сварочную маску или очень плотный нейтральный или ИК-светофильтр.
Сваривание контактов реле довольно частая проблема, возникающая через 2-3 года пользования вспышками Rekam, Raylab, где используется релейная схема прерывания заряда: viewtopic.php?p=1008#p1008 Здесь, во вспышках серии Falcon Eyes DE-ххх BW, тоже используется подобный способ прерывания заряда и последствия износа (сваривания) контактов тоже похожие: выходят из строя зарядные конденсаторы и, часто, симисторы.

Я пока не вижу других способов диагностики правильной работы контактов без выпаивания реле, кроме наблюдения с помощью осциллографа. Если возраст вспышек больше 2 лет и они интенсивно работают в студии, то проще заменить реле аналогичным. Или применить разгрузку контактов реле.
Дополнительно:
viewtopic.php?p=25919#p25919
viewtopic.php?p=25154#p25154
viewtopic.php?p=24802#p24802
viewtopic.php?p=16561#p16561

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Winzor » 13 июн 2017, 11:40

impulsite писал(а): Winzor, извините, у меня сложилось впечатление, что вы пользуетесь гуглопереводчиком для перевода на русский язык. А он иногда искажает смысл сказанного на противоположный. Может быть вы станете писать на своем родном языке?
Да Вы наверное правы, я изначально написал не правильную работу вспышки.
При первом включение вспышка работает на всех уровнях мощности с 1/6 по 1, но не долго и нет зависимости к числу самих вспышек. Когда я мерил напряжение вспышка работала и что бы получить не рабочие уровни с 1/16 по 1/4, я выставлял регулятор на 1/16 (1/8, 1/4, 1/2, 1) и нажимал кнопку тест, приблизительно 50 раз.

p.s. конденсаторы 220мкф были чуть теплые... Вспышка используется месяцев 8 и интенсивность не большая. Мерил портативным мультиметром MAS830L MASTECH.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 июн 2017, 11:53

MAS830L - вполне хороший прибор, входное сопротивление по паспорту 1 Мом, поэтому будет немного занижать напряжение вольтодобавки, но всё равно, с исправными C1, C2 должен показать напряжение выше 450 В.
Winzor писал(а):конденсаторы 220мкф были чуть теплые... Вспышка используется месяцев 8 и интенсивность не большая.
Приходится учитывать, что снаружи температура может быть ниже, чем внутри. И тепло передается с некоторой задержкой.
Winzor писал(а):Вспышка используется месяцев 8 и интенсивность не большая.
Тогда эти зарядные конденсаторы можно пока оставить.
Как замените C1, C2, сообщите, какое получилось напряжение на точках A и B?

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Winzor » 13 июн 2017, 22:25

Поменял конденсаторы C1 и C2, поставил 0,1 мкф 630в. Вспышка ожила. За что impulsite огромное спасибо! Редко найдешь где профильный форум с хорошей поддержкой!

Завтра померяю родные конденсаторы и скажу какой вылетел. Тут же вопрос конденсаторы C1 и C2 вылетают по какой причине? Малый запас по напряжению?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 июн 2017, 23:51

Winzor писал(а):C1 и C2 вылетают по какой причине?
Скорее всего производственный дефект и недостаточно строгий входной контроль качества. Полагаю, измерение ёмкости и ERS подскажет, что произошло с конденсатором и тогда можно будет выдвинуть вероятные причины.
Winzor писал(а):
Полностью подключены все провода:
       MC(+-)  А-В
1/16   115в    ? в
1/8    170в    ? в
1/4    221в    ? в
1/2    265в    ? в
1/1    321в    ? в
Пока вы не забыли на радостях, хочу напомнить вопрос: какое напряжение на точках A-B после замены конденсаторов?

И вишенкой на торте должен быть ваш снимок платы лампы с новыми конденсаторами C1, C2. :)

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Winzor » 14 июн 2017, 11:16

impulsite писал(а): Пока вы не забыли на радостях, хочу напомнить вопрос: какое напряжение на точках A-B после замены конденсаторов?
И вишенкой на торте должен быть ваш снимок платы лампы с новыми конденсаторами C1, C2. :)
После замены конденсаторов C1 и C2 напряжение с разрывом контакта X4, было 405-410 вольт. На радостях :D забыл напряжение померить с подключенными проводами и фото платы сделать, уж простите ;) .

Это бывшие конденсаторы. Померил ёмкость: C1 - 0,1 мкФ, C2 - 0 мкФ.
Изображение

Синие компоненты - это новые конденсаторы 0.1 мкФ 630 В
Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Winzor » 15 июн 2017, 14:58

Еще такой вопрос появился...риторический, когда покупали DE-900BW исходили из принципа чем больше тем лучше. Практика показала, что нужна вспышка 100-200Дж. Можно 900ке снизить мощность до желаемых 100Дж?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 июн 2017, 15:14

Энергия разряда в вашей вспышке, судя по вашим же данным, регулируется от 600 до 58 Дж. Вас это не устраивает?
Таблица.
       MC(+-)   EMC
1/16   115 В   ~58 Дж  
1/8    170 В   ~151 Дж 
1/4    221 В   ~272 Дж 
1/2    265 В   ~400 Дж
1/1    321 В   ~600 Дж
Самое простое, чтобы уменьшить яркость вспышки, - перекрыть рефлектор вспышки синтетической калькой или плёнкой - нейтральным светофильтром, примерно таким, что наклеивают на стекла автомобилей или на окна против летнего солнца. Конечно, следя за тем, чтобы вспышка не перегревалась от включенного пилота.

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Winzor » 15 июн 2017, 15:24

impulsite писал(а):Энергия разряда в вашей вспышке, судя по вашим же данным, регулируется от 600 до 58 Дж. Вас это не устраивает?
DE-900BW вроде как 900 Дж. Идея с калькой или пленкой тоже хорошая, нужно попробовать.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 июн 2017, 15:28

Winzor писал(а):DE-900BW вроде как 900 Дж.
Нет, это всего лишь название модели. Сколько джоулей - это можно определить только по измерению ёмкости конденсаторов и напряжения на них.

viewtopic.php?p=276#p276
viewtopic.php?p=287#p287

Не в сети
коллега
Сообщения: 67
Стаж 10 лет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение falcon eyes » 27 июл 2017, 09:40

impulsite писал(а):
Winzor писал(а):C1 и C2 вылетают по какой причине?
Скорее всего производственный дефект и недостаточно строгий входной контроль качества. Полагаю, измерение ёмкости и ERS подскажет, что произошло с конденсатором и тогда можно будет выдвинуть вероятные причины.
Причина выхода из строя этих конденсаторов низкое качество производства. Обнаружить их дефект сразу не представлялось возможным т.к. они начали выходить из строя спустя несколько месяцев после начала эксплуатации. После того, как нами была выявлена проблема с ними, сразу же были забракованы все партии серии DE/TE. Затем произведена замена на более качественные компоненты. Те вспышки, которые были проданы и неисправность проявилась в течении гарантийного срока ремонт производился по гарантии. По поводу недостаточно строгого контроля качества можно поспорить т.к. нашим сервисным центром производится повальная проверка всей нашей продукции перед отправлением к дилерам и покупателям. В случае возникновения систематических поломок вопрос моментально решается на стадии производства и производитель незамедлительно вносит изменения направленные на улучшение качества продукции. За последний последние полтора-два года количество возвращаемой продукции заметно уменьшилось.

Не в сети
коллега
Сообщения: 21
Стаж 6 лет 9 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Winzor » 28 авг 2017, 08:38

И снова здравствуйте, как оказалось я Вас покинул не надолго :D.
Все тот же Falcon Eyes DE-900BW на котором была вылечена вольтодобавка, стал давать осечку. Делается серия вспышек 2-10 раз и потом вспышек нет. Индикатор ready загорается, нажимаем кнопку тест слышим сброс энергии, а вспышки нет (на всех режимах мощности). Помогает временное отключение питания. Пациент на столе будет через пару дней. Куда смотреть?

Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 2 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение photocanon » 29 авг 2017, 07:32

Лампу на замену, если катод подгорел и пузырями покрылся. Если нет, тогда смотреть в сторону симистора поджига и проходной ёмкости у фотоловушки.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 9 лет 7 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Haser » 9 ноя 2017, 12:46

Всем доброго времени суток.
В ремонт поступила вспышка Falcon Eyes DE-300BW. При включении раз в секунду мигает светодиод Ready. Поставил контроллер от точно такой же заведомо рабочей вспышки - заработала как надо. Я так понимаю, ни МК ни прошивки не достать?

Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 2 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение photocanon » 9 ноя 2017, 13:01

Если прям сильно надо - могу адаптировать то что у меня написано для опус диги 300

Надо только полную схему что куда от контроллера идет.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 9 лет 7 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Haser » 9 ноя 2017, 13:26

А прошивку невозможно считать с этого контроллера, верно?

Не в сети
коллега
Сообщения: 156
Стаж 9 лет 2 месяца
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение photocanon » 9 ноя 2017, 14:06

невозможно, я разными программаторами пробовал в том числе профессиональным, там просто ff во всех ячейках.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 ноя 2017, 14:20

Haser писал(а):В ремонт поступила вспышка Falcon Eyes DE-300BW.
Haser, сфотографируйте, пожалуйста, платку управления (контроллера) с обеих сторон для сравнения с имеющимися видами и поиска изменений. И сделайте дополнительно вид дорожек платы под контроллером.
Обвязка контроллера совпадает со схемой slavjan'a - https://impulsite.ru/ctlg/falcon/debw/4 ... lavjan.png ?
Поставил контроллер от точно такой же заведомо рабочей вспышки - заработала как надо
Не сравнивали порты исправного и неисправного МК насчет наличия короткого замыкания с GND (1-й вывод) или с плюсом питания (20-й вывод)?

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 9 лет 7 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Haser » 9 ноя 2017, 15:13

Совпадает с платой XC0016_A_V3 из первого сообщения.

Надеюсь, так пойдёт. Прозвонил порты неисправного контроллера, замыкания с питанием и землей нет.

Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 ноя 2017, 15:37

Спасибо, очень хорошо снято.

Схема есть, цоколёвка МК видна и понятна. Уверен, что photocanon сможет вам помочь, потребуется лишь найти взаимоприемлемые условия сотрудничества. Жалко же вспышку на детали пускать...

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 5 лет

Re: Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW

Непрочитанное сообщение Вадим А. » 21 мар 2019, 17:48

Добрый день уважаемые!

Попала мне в руки вспышка DE-300BW.
Изначально диагностировалось неработоспособность блока контроллера, так как при подаче питания индикационные светодиоды не подавали признаков готовности вспыки к работе.

Были заменены диоды D1, D2 на плате зарядки. Индикация заработала. Однако столкнулся с непонятной мне проблемой. При нажатии на Test с новой лампой, катодная часть трубки изнутри сразу же окуталась окалиной и вспышки как таковой не произошло, наблюдался лишь слабо светящийся разряд.

В чем может крыться причина?
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»