Grifon SS-200LU, SS-300LU, есть часть схемы

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Grifon SS-200LU, SS-300LU

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 мар 2018, 20:40

shuraovs писал(а):ВТ169 в плате нет
Зато есть MCR100-8 на месте T2.
shuraovs, не мудрствуя лукаво, нарисуйте схему вольтодобавки. Важно знать, какое напряжение она выдаёт и откуда получает питание цепь поджига. Уж не с выводов ли лампы? Это тоже надо уточнить и это непосредственно поможет решению вашей задачи.

Снижение нижнего предела регулирования импульса с 215 В до 100 В.
Нечто похожее с моим участием уже решал klevak: viewtopic.php?p=20970#p20970 и далее в той теме.
Решал chip_1: viewtopic.php?p=21243#p21243

В Grifon SS-300LU схема регулирования напряжения немного другая, зарядный симистор управляется через оптрон. Но точно так же имеется пороговый стабилитрон BZ3, при открытии которого оптрон U1 выключается, заряд прекращается.
Здесь тоже должна быть цепь резисторов, подключенных к основному конденсатору, через которые отслеживается напряжение на этом конденсаторе. В эту цепь входит переменный резистор - регулятор установки мощности вспышки.
  • Сначала необходимо убедиться, что вольтодобавка и поджиг - независимы. Если поджиг получает питание с выводов лампы, то при повышении напряжения вольтодобавки учесть это и резисторами скорректировать, чтобы напряжение на тиристоре не было больше 330-350 В.
  • После этого можно увеличить напряжение вольтодобавки, которая обеспечит стабильный поджиг, когда напряжение на большом конденсаторе будет меньше 200 вольт.
  • И в завершение пересчитать и заменить резисторы, входящие в цепь контроля высокого напряжения (обратной связи) ниже и выше потенциометра.
Нарисуйте цепи вольтодобавки и цепь контроля напряжения, включающую регулятор мощности с выходом на BZ3. А дальше я вам помогу расширить диапазон регулировки. Если что-то не понятно, спрашивайте.

PS: интересно, какое остаточное напряжение на конденсаторе после импульса на полную мощность?

Не в сети
коллега
Сообщения: 178
Стаж 10 лет 11 месяцев

Re: Grifon SS-300LU

Непрочитанное сообщение shuraovs » 11 мар 2018, 20:04

Добрый вечер! Нарисовал схему вольтдобавки, реализованную во вспышке.
Нарисовал схему регулировки напряжения. Измерить напряжения не удалось, просто физически не было времени заняться. Попытаюсь завтра все сделать. Но удивили величины сопротивлений в цепи регулировки мощности, "больно уж много килоом", или же это из-за большой чувствительности MCR100-8? Картинку прилагаю, прошу не ругать за качество, сделал что смог...

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Grifon SS-300LU

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 мар 2018, 21:48

Очень хорошо. Так четко всё стало. Спасибо! Внёс ваши дополнения в текущую схему.
Вольтодобавка 600 В по варианту 1. Тоже хорошо, ничего менять не потребуется.
Попробую рассчитать резисторы R8, R9, R10, R11 для диапазона регулирования 340-100 вольт. Думаю, что такого будет достаточно. Величины резисторов будут зависеть от напряжения открывания стабилитрона BZ3. Прошу измерить этот стабилитрон.

И, пожалуйста, нарисуйте цепь поджига: T2, C6, TR и проч.. Я не могу по фото понять, как заряжается C6. Вроде бы через D10 и R17, а вот что до них не видно.
это из-за большой чувствительности MCR100-8?
Да, чувствительный тиристор и высокоомные резисторы здесь применены, чтобы цепь обратной связи оказывала как можно меньшее влияние на контролируемый параметр - выходное напряжение стабилизатора напряжения.

Не в сети
коллега
Сообщения: 178
Стаж 10 лет 11 месяцев

Re: Grifon SS-300LU

Непрочитанное сообщение shuraovs » 13 мар 2018, 19:33

Добрый вечер! Дорисовал цепь на поджигающий трансформатор. Чтобы проставить номиналы, пришлось отпаивать резисторы, цветовая маркировка в двух случаях не соответствовала реальному сопротивлению (проверено тестером ТЛ-4М и потом цифровым мультиметром, показания практически идентичны...) Теперь отпаяю стабилитрон BZ3, если удастся, определю его марку, по результатам измерений отпишусь, потом будем делать выводы и принимать решения. Так хочется, чтобы это кому-то пригодилось!

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Grifon SS-300LU

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 мар 2018, 00:38

Александр, может быть мы не и узнаем, но кто-то из ремонтников наверняка воспользуется нашими наработками. Хороший человек поблагодарит за ваш труд.

Теперь о стабилизаторе напряжения основных конденсаторов. Расчет по вашим данным показывает, что напряжение стабилитрона BZ3 равно примерно 18,3 вольта. Чтобы с таким пороговым элементом расширить диапазон регулирования примерно до 4 ступеней диафрагмы, необходимо получить нижний предел напряжения около 100 вольт, при максимальном 340 В.
Для этого предлагаю заменить резисторы делителя на новые номиналы:
R11=25,5 кОм 1 Вт,
R10=12...15 кОм,
R9= 1 M, оставить прежний,
R8=104 кОм 2 Вт.
Первое включение выполнять с вольтметром на основных конденсаторах и установке "1/16" на регуляторе мощности. Вращением подстроечника W2 установить напряжение стабилизатора на уровне примерно 90-98 вольт. Затем плавно прибавлять напряжение регулятором W1 и убедиться, что оно не поднимается выше 340 В.

Расчет резисторов - приблизительный. Поэтому мне интересно, чтобы вы измерили фактические номиналы новых резисторов, а также переменного резистора W1, и сообщили какой диапазон выходных напряжений получился с новыми резисторами. Так я узнаю величину ошибки в своих расчётах.
Данная схема делителя устроена не лучшим образом, в ней нет возможности учитывать и компенсировать разброс реальных номиналов резисторов. И большой минус такой схемы стабилизатора в том, что при обрыве в переменном резисторе W1 напряжение на выходе превысит 600 вольт. Это от дешевизны заложенных решений.

Не в сети
коллега
Сообщения: 178
Стаж 10 лет 11 месяцев

Re: Grifon SS-300LU

Непрочитанное сообщение shuraovs » 6 апр 2018, 19:25

Здравствуйте все, кто смотрит эту тему.
Значит так. Поставил вместо 12-вольтового стабилитрона BZ3 18-вольтовый.
Параллельно двухваттному R8 припаял 220 ком одноваттник.
R10 поставил на 18 ком, R11 на 27 ком.
Измерения показали следующее:
-при минимальном положении ( 1/16) регулировочного резистора на передней панели на напряжение на ёмкостях " М+" около 100 вольт, при полной
мощности- 339 вольт( измерено относительно "М-")
Понятно, что сетевое "гуляет", но в течение часа все оставалось как измерено.
Так что ваши консультации пригодились.
Кроме того, как оказалось при проверке, переменный резистор на передней панели имел дефект- несколько подгоревший углеродный слой...Естественно его пришлось заменить.
Остальное работает нормально.
С подковообразными мощными лампами раньше не встречался, но мне кажется, что лампа пилота там будет сильно греть
"подкову"... Удачи всем!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Grifon SS-300LU

Непрочитанное сообщение Impulsite » 6 апр 2018, 20:14

shuraovs, спасибо за комментарий. Было бы интересно узнать, доволен ли ваш заказчик расширением диапазона, получил ли он то, что хотел? Камера подтверждает 4 ступени?
shuraovs, очень важное по этой вспышке упустил. Похожа ли лампа на этом снимке по размерам и виду на лампу Grifon SS-300LU?
Диаметр трубки - d=11 мм,
расстояние между осями электродов - e=30 мм,
высота колбы - b=37 мм,
ширина колбы - a=41 мм.

Не в сети
коллега
Сообщения: 178
Стаж 10 лет 11 месяцев

Re: Grifon SS-300LU

Непрочитанное сообщение shuraovs » 7 апр 2018, 11:27

Здравствуйте, все !
Что касается заказчика, проверит, поснимает- отпишусь обязательно.
Там и Кэнон и Никон, и ДХ, и полный кадр. Но есть интересная особенность отражателя- пучок света все-таки узкий, что подходит под зонты маленького размера. Такими вспышками не снимал-практики нет.
Лампа такая же, разница в нескольких мм, по длине выводов...
С уважением ко всем и поменьше неисправностей, а опыта побольше...

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 5 лет 3 месяца

Re: Grifon SS-300LU

Непрочитанное сообщение fotoN » 20 дек 2018, 10:08

Друзья, здравствуйте! У меня вопрос по немного другой модели - SS-200LU, но она практически полная (вплоть до версии PCB) копия трехсотки, за исключением основных электролит. конденсаторов - у двухсотки один из четырех не установлен. Проблемы следующие:
1. Не регулируется (практически) мощность. Напряжение на конденсаторах меняется при изменении мощности от min до max с 282 В до 294 В.
2. Очень долго заряжается первый раз после включения. Несколько минут точно. Светодиод Ready тоже долго не загорается, причем на большой установленной мощности не горит дольше. Далее после срабатывания вспышки заряд нормальный, практически мгновенно.

Вольтодобавка работает, на импульсной лампе 595V.
На BZ1 напряжение при включении 5 В, к концу зарядки вырастает до 11В :?: .

Подскажите куда смотреть, заранее спасибо откликнувшимся ))

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Grifon SS-300LU

Непрочитанное сообщение Impulsite » 21 дек 2018, 00:10

Здравствуйте, fotoN!
Сразу, для профилактики замените конденсатор 2,2 мкФ 450 В, можно увеличить его до 4,7 мкФ 450 В. Кстати, под каким позиционным номером он обозначен на печатной плате? И C1 и C2 тоже не повредит обновить.
при изменении мощности от min до max с 282 В до 294 В
Здесь надо смотреть, исправны ли переменный резистор W1, подстроечный W2 и сообщите, какие реальные номиналы они имеют. А также номиналы R8, R9, R10, R11.
Сообщите, какие напряжение стабилизации показывает стабилитрон BZ3.
заряд нормальный, практически мгновенно
Засеките, пожалуйста, до какого напряжения (напряжение гашения лампы) разряжаются основные конденсаторы при поджиге на большой мощности и при поджиге на малой установленной мощности. Поскольку мультиметры заметно инерционны и на показания будет влиять заряд, то можно делать поджиг сразу после выключения главного включателя SW1.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Grifon SS-200LU, SS-300LU, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 дек 2018, 12:46

fotoN, что у вас там, есть результат? Или весь пар в гудок ушёл? :)

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 5 лет 3 месяца

Re: Grifon SS-200LU, SS-300LU, есть часть схемы

Непрочитанное сообщение fotoN » 26 дек 2018, 22:25

Ну я же писал, завтра экзамен на работе, не до хоббей))) а со спешкой лезть в 600В так это противоречит как раз тем экзаменам)))
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»