Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 57
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Возвращаясь к вашей первоначальной схеме с трансформатором...
я расковырял старый АТХ блок питания, там нашелся вроде бы подходящий трансформатор - 21-22 мм размер сердечника. Пойдет? А как еще можно расклеить трансформатор, если нету ненужной ёмкости с растворителем? Из него же есть еще странный трансформатор с Ш-образным цельным сердечником. Долго думал как же его собрали, прежде чем понял что обмотки делали прямо на вставленном в сердечник каркасе. Размер примерно такой же. Такой не подойдет? Еще есть пару вышедших из строя энергосбергающих ламп - в одной трансформаторы на колечках, а в другой - на ферритном сердечнике, чуть поменьше, вроде 16 мм. Может оттуда подойдут?
Ну и заодно распаял полевики с материнки: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 5N03H.html
и что-то вроде такого: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 70L02.html только с маркировкой 70L02H
Какие параметры полевиков в каких диапазонах мне надо искать, чтобы не дергать каждый Вас раз в форуме?
Я озвучу параметры схемы, как Вы и просили:
Входное напряжение от 11 до 14 вольт, выходное - 6В , выходной ток думаю в пределах 5 ампер. А как в Вашей схеме работает защита нагрузки?
я расковырял старый АТХ блок питания, там нашелся вроде бы подходящий трансформатор - 21-22 мм размер сердечника. Пойдет? А как еще можно расклеить трансформатор, если нету ненужной ёмкости с растворителем? Из него же есть еще странный трансформатор с Ш-образным цельным сердечником. Долго думал как же его собрали, прежде чем понял что обмотки делали прямо на вставленном в сердечник каркасе. Размер примерно такой же. Такой не подойдет? Еще есть пару вышедших из строя энергосбергающих ламп - в одной трансформаторы на колечках, а в другой - на ферритном сердечнике, чуть поменьше, вроде 16 мм. Может оттуда подойдут?
Ну и заодно распаял полевики с материнки: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 5N03H.html
и что-то вроде такого: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 70L02.html только с маркировкой 70L02H
Какие параметры полевиков в каких диапазонах мне надо искать, чтобы не дергать каждый Вас раз в форуме?
Я озвучу параметры схемы, как Вы и просили:
Входное напряжение от 11 до 14 вольт, выходное - 6В , выходной ток думаю в пределах 5 ампер. А как в Вашей схеме работает защита нагрузки?
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
про полевики
напряжение сток-исток минимум 50-60 вольт
ток от 20-30 амер
сопростивление канала < 30мОм
вроде так. брать лучше из матери - из за того, что они полностью открываются от 5-7 вольт, что важно.
про сердечник
нужно 16-20мм. они иногда бывает EI типа, бывают EE.
в лапах используют такие сердечники в качестве дросселя.
как рассклеить
банка от витаминов ~ 50-100мЛ, чтобы сердечник влазил в нее
туда наливаете спирт, растворители разные, что есть, на половину ёмкости
кладете сердечник. ждете 3-5 дней (иногда я забываю и там это киснет неделями). у меня было только несколько сердечников которые не поддались.
про 5 А
вот над этим стоит подумать. просто если делать на 5 ампер, то собрать в таком сердечнике будет проблема! + он, преобразователь, будет работатать в режиме здорового ковша (помните разговор про ковш и стаканчик)
я посмотрю сегодня сколько максимум можно выжать из 20мм сердечника
напряжение сток-исток минимум 50-60 вольт
ток от 20-30 амер
сопростивление канала < 30мОм
вроде так. брать лучше из матери - из за того, что они полностью открываются от 5-7 вольт, что важно.
про сердечник
нужно 16-20мм. они иногда бывает EI типа, бывают EE.
в лапах используют такие сердечники в качестве дросселя.
как рассклеить
банка от витаминов ~ 50-100мЛ, чтобы сердечник влазил в нее
туда наливаете спирт, растворители разные, что есть, на половину ёмкости
кладете сердечник. ждете 3-5 дней (иногда я забываю и там это киснет неделями). у меня было только несколько сердечников которые не поддались.
про 5 А
вот над этим стоит подумать. просто если делать на 5 ампер, то собрать в таком сердечнике будет проблема! + он, преобразователь, будет работатать в режиме здорового ковша (помните разговор про ковш и стаканчик)
я посмотрю сегодня сколько максимум можно выжать из 20мм сердечника
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
про защиту
про какую именно идет речь ?
если по току, то ее в принципе нет. но так как выбрана схема с очень маленькой, но частой, передечей энергии (аналог со стаканчиком) - она мало восприимчива к перегрузке. ( если по простому, то в трансформаторе накапливается мало энергии, и при КЗ она рассеивается в виде тепла на трансформаторе и полевике)
это не нормальный долговременный режим работы, но как показала практика допустимый.
для надежности конечно нужно добавить предохранитель во входную цепь.
PS:
сделал. странно но с 20мм сердечника можно снять 6в 4а!!
почти то, что вы просили.
с 16мм сердечника понятно можно снять немного меньше
чтобы было понятно - зазор в 0.5 (по 0.25 с боков)
первичка 12витков диаметром 0.95мм
вторичка 7 витков 1.6мм - этот проще косой из 3-7 жил мотать
диод должен держать
импульсный ток 20ампер
обратную напряжение вольт 30-40
при таком токе нужен будет радиатор ~ 6-10см2
полевик
не уверен, но должно хватить 3-8см2 на печатной плате как радиатор.
если не хватит напаяете с-образную пластину в дополнении.
имейте ввиду, что нужны будут 4-6 ESR конденсаторов + пару танталовых на выход. ну и на вход что то приличное тоже - пару минимум.
в общем как то так.
про какую именно идет речь ?
если по току, то ее в принципе нет. но так как выбрана схема с очень маленькой, но частой, передечей энергии (аналог со стаканчиком) - она мало восприимчива к перегрузке. ( если по простому, то в трансформаторе накапливается мало энергии, и при КЗ она рассеивается в виде тепла на трансформаторе и полевике)
это не нормальный долговременный режим работы, но как показала практика допустимый.
для надежности конечно нужно добавить предохранитель во входную цепь.
PS:
сделал. странно но с 20мм сердечника можно снять 6в 4а!!
почти то, что вы просили.
с 16мм сердечника понятно можно снять немного меньше
чтобы было понятно - зазор в 0.5 (по 0.25 с боков)
первичка 12витков диаметром 0.95мм
вторичка 7 витков 1.6мм - этот проще косой из 3-7 жил мотать
диод должен держать
импульсный ток 20ампер
обратную напряжение вольт 30-40
при таком токе нужен будет радиатор ~ 6-10см2
полевик
не уверен, но должно хватить 3-8см2 на печатной плате как радиатор.
если не хватит напаяете с-образную пластину в дополнении.
имейте ввиду, что нужны будут 4-6 ESR конденсаторов + пару танталовых на выход. ну и на вход что то приличное тоже - пару минимум.
в общем как то так.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 57
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Огромное спасибо!
В общем, понятно примерно. Залил бОльший (он, кстати, по последним замерам 22мм) из трансформаторов ацетоном. За 3 часа только лак размягчился и стал облазить. Клей который держит части сердечника остался твердым как камень. Посмотрим что будет дальше. А в трансформаторах из АТХ-блоков питания бывают беззазорные сердечники? потому как я чисто визуально оцениваю зазор, если он вообще есть с боков в 0,1 мм. И важна ли марка феррита? Если какое-то наименование на этом трансформаторе и было, то оно уже уничтожено ацетоном. А сфотографировать я забыл...
В общем, понятно примерно. Залил бОльший (он, кстати, по последним замерам 22мм) из трансформаторов ацетоном. За 3 часа только лак размягчился и стал облазить. Клей который держит части сердечника остался твердым как камень. Посмотрим что будет дальше. А в трансформаторах из АТХ-блоков питания бывают беззазорные сердечники? потому как я чисто визуально оцениваю зазор, если он вообще есть с боков в 0,1 мм. И важна ли марка феррита? Если какое-то наименование на этом трансформаторе и было, то оно уже уничтожено ацетоном. А сфотографировать я забыл...
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
если он на эпоксидной основе, то размягчается в горячей, кипящей воде.Клей который держит части сердечника остался твердым как камень.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Как правило там 3 трансформатора. Первый силовой - самый большой. Второй E16 - для управления и гальванической развязки управляющих транзисторов (если схема полумостовая, таких 98% при мощности до 350 ватт). Третий - это дежурка. Этот обратноходовый - здесь зазор обязателен.GreyRed писал(а): А в трансформаторах из АТХ-блоков питания бывают
Бывают или на среднем керне ( что чаще и более правильней). Или прокладки тулят с боков или используют EI сердечник с пленкой между частями.
Визуально зазор не оценишь - нужно померять микрометром центральный или боковой керн.
Так и должно - вам куда торопится ??GreyRed писал(а):За 3 часа только лак размягчился и стал облазить.
В общем да. Не менее НМ2000 по нашему. Практически во всех устройствах его и используют. Он самый дешевый. Маркировку как правило на сердечниках вообще не делают. В розницу они не идут, а на заводе есть групповая упаковка с документами.GreyRed писал(а):И важна ли марка феррита?
Чем клеют трансформатор?
Если по уму, то обычно клеем с добавлением мелкого порошка самого сердечника. У нас практикуют клеем БФ2. Если должен быть зазор, я бы даже с добавлением порошка не заморачивался.
Главно его правильно склеить - как в инструкции. Намазать, подождать 2-3 минуты, слепить и подержать. Потом очень важно его механически зафиксировать. Хорошо бы использовать лавсановую пленку - как в оригинале желтую. Она очень тонкая, хороший изолятор, тепло проводит.
Но я у нас купить ее не могу. Поэтому обхожусь тонкой бумагой на клее БФ2. Скотч и всякое такое не рекомендую - от тепла плывет, толстый, и не факт, что в клее нет лишнего ничего.
Сейчас вообще разленился и перестал заниматься расклеиванием - просто покупаю то, что нужно здесь http://www.e-voron.dp.ua.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 57
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
А моментальным клеем разве нельзя?sa137 писал(а):Чем клеют трансформатор?...
Хм, я собирался использовать фторопластовую пленку для герметизации кранов. Она тоже тонкая, отличный изолятор и насколько я понимаю - термостойкая (надо попробовать).хорошо бы использовать лавсановую пленку
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
а если нужно расклеить ? так спиртом помазать и он разъеденится.GreyRed писал(а):А моментальным клеем разве нельзя?
не знаю а она липкая ? или просто за счет натяжки?GreyRed писал(а):Хм, я собирался использовать фторопластовую пленку для герметизации кранов.
а как фиксировать чтобы не размоталась ?
в оригинале вот она
http://www.diza.ru/production/89/278.html
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 57
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
А моментальный как написано в википедии ацетоном размягчается.
Насчет фторопласта - нет, не липкая, но очень тонкая и эластичная. Будет ли держаться - посмотрим. А стоит копейки.
PS:
Увы, первый блин по расклейке трансформаторов вышел комом: отмачивание в растворителе в течении суток ничего не дало и я решил их греть строительным феном, пока он у меня есть. Клей отлично размягчился, но при этом феррит судя по всему стал очень хрупким и лопался от малейшего приложенного усилия. В общем, 22 мм сердечник лопнул в двух местах, а следущий бОльший (26 мм вроде) в одном. Я так понимаю, склеивать их бесполезно. Теперь можно выбрасывать?
Расковырял еще один АТХ блок, так в нем маленький трансформатор совсем маленький - 16 мм. Пока выпаял только. Заодно появилось пару подходящих радиаторов для ТО-220. Есть еще один блок, в котором есть трансформатор около размером ок. 20 мм , но он почти вдвое выше чем шире. Может такой пойдет?
Насчет фторопласта - нет, не липкая, но очень тонкая и эластичная. Будет ли держаться - посмотрим. А стоит копейки.
PS:
Увы, первый блин по расклейке трансформаторов вышел комом: отмачивание в растворителе в течении суток ничего не дало и я решил их греть строительным феном, пока он у меня есть. Клей отлично размягчился, но при этом феррит судя по всему стал очень хрупким и лопался от малейшего приложенного усилия. В общем, 22 мм сердечник лопнул в двух местах, а следущий бОльший (26 мм вроде) в одном. Я так понимаю, склеивать их бесполезно. Теперь можно выбрасывать?
Расковырял еще один АТХ блок, так в нем маленький трансформатор совсем маленький - 16 мм. Пока выпаял только. Заодно появилось пару подходящих радиаторов для ТО-220. Есть еще один блок, в котором есть трансформатор около размером ок. 20 мм , но он почти вдвое выше чем шире. Может такой пойдет?
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
торопились?? полежал бы недельку...GreyRed писал(а):в течении суток ничего не дало и я решил их греть строительным феном
греть феном не очень хорошо - ведь кроме сердечника еще нужен и каркас. самый хороший - черный, потом темно-бордовый и самый фиговый белый (хуже всех держит тепло, ной при пайки плывут).
если он не выкрошился в местах разлома - то можно склеить БФ. но потом желательно его все же заменить.GreyRed писал(а):22мм сердечник лопнул в двух местах
этот хуже, он не стандартный. то есть некоторый параметры мне не известны. но можно подобрать методом научного тыка.. у меня есть несколько таких - если они будут одинаковы вашим, то намотаю обмотку и померю индуктивность.GreyRed писал(а):но он почти вдвое выше чем шире
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 57
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
ну да, фен надо будет отдавать )sa137 писал(а):торопились?? полежал бы недельку...
Каркас от нагрева ничуть не пострадал, вотличие от сердечника.sa137 писал(а):греть феном не очень хорошо - ведь кроме сердечника еще нужен и каркас. самый хороший - черный, потом темно-бордовый и самый фиговый белый (хуже всех держит тепло, ной при пайки плывут).
Нашел в местной лавке вот такие сердечники занедорого:
http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... _16_10.pdf
http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... _17_11.pdf
и еще такой же как последний по размерам, но из материала N87, даташит они там перепутали и положили от N27.
Если такие подойдут (насколько я понимаю, больше - это не помешает, да?) и продаются они вместе с каркасом, то наверное куплю чтобы не морочиться снова с расклеиванием, да и 20мм пока нет в пределах досягаемости
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
да они просто огромные!! с него можно 200-300 ват снять. но с другой схемой.GreyRed писал(а):Нашел в местной лавке вот такие сердечники занедорого:
если кипятить в воде - то большое 100 градусов никак не выйдет.GreyRed писал(а):Каркас от нагрева ничуть не пострадал
если феном - то там до 400 и даже больше...
ну смотря как посмотреть.GreyRed писал(а):насколько я понимаю, больше - это не помешает, да?
вы остальную комплектовку нашли ?
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 57
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Найденные MOSFETы все не более 30В позволяют, но вы говорили что вроде должно хватить. С материнок надерганы вот такие:sa137 писал(а):вы остальную комплектовку нашли ?
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... L02GP.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 5N03H.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 0N03L.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 7030L.html
Я так понимаю последние и подходят лучше всего. Диоды Шоттки тоже были в сборке из двух на плате от принтера, вы сказали они избыточны, но пойдет. Электролитов LowESR с материнок тоже надергал, танталовые где-то видел в своем железе, но не отпаивал пока. Я правильно понимаю, что на входе и на выходе фильтрующие ёмкости не обязательно должны быть одинаковые?
555 еще не покупал, но не проблема - распространенная деталь.
СМД сопротивления есть в избытке на материнке опять же. Большинство специально не отпаивал, а то потеряю ) Кстати до сих пор никогда не паял СМД детальки. Попробую, значит...
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Разбираясь в очередном дизайне преобразователя 36->12вольт понял, что 2 запаса от входного напряжения полевикам не хватит!! Горят.GreyRed писал(а):Найденные MOSFETы все не более 30В позволяют
Нужно как минимум 3-4 раза - тогда можно без должной аккуратности мотать трансформатор (что чаще всего и происходит).
Ну я вроде схему же рисовал... На входе напряжением минимум 16 на выходе 10вольт. Ёмкость - при 4-5 амперах на выходе нужно 4-5 шт по ~ тысяче мкф. На входе можно 2-3 шт по тысяче мкф.GreyRed писал(а):выходе фильтрующие ёмкости не обязательно должны быть одинаковые
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 57
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Я неправильно выразился. Я предположил что на выходе все 5 штук не обязательно должны быть одинаковыми. Я неправ?sa137 писал(а):ну я вроде схему же рисовал... на входе напряжением минимум 16 на выходе 10вольт.
ёмкость - при 4-5 амперах на выходе нужно 4-5 шт по ~ тысяче мкф.
на входе можно 2-3 шт по тысяче мкф.
А где еще можно подходящие полевики найти? Более старых материнок кроме как от П3 у меня нет, а на них уже полевики до 30В стоят. В двух разобранных лазерниках полевиков вобще нет...
ВОт в лавке есть такой http://www.conrad.de/ce/de/product/1627 ... IR/5204027
даташит к нему http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... Z_46_N.pdf
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
нет, могут быть разнымиGreyRed писал(а):выходе все 5 штук не обязательно должны быть одинаковыми.
тут зависит от того, что у вас есть ненужноеGreyRed писал(а):А где еще можно подходящие полевики найти?
по параметрам я вроде уже писал - посмотрите выше.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 57
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Снова отмечаюсь. Расклеил в ацетоне 19мм трансформатор из АТХ: зазора в сердечнике не наблюдается. Сижу в задумчивости... может есть смысл его сделать надфилем?
Заодно открыл блок питания от очень старого ДСЛ-модема, так там просто россыпь:
http://www.datasheetarchive.com/pdf-dat ... 20116.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 02C04.html
вышеуказанные годятся, насколько я понимаю.
Загадочное нечто в корпусе ТО-220 и на радиаторе, с двумя надписями "128N" "K2563", не совсем понял что это такое, если вот это: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... K2563.html то он не подойдет как я понял. Но я не уверен что правильно определил деталь.
Кроме того 2 (одинаковых?) трансформатора с размером сердечника 16 мм и еще один 28мм, а также неотносящиеся к данной схеме регулятор на 2А 1,5...30В http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 0RV21.html и какой-то навороченный PWM-регулятор http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 3842A.html
Какой-то навороченный блок питания у тех модемов был - на 4 разных напряжения одновременно.
Склеил моментальным клеем первоначально сломанный в 2-х местах сердечник - вроде держится, получилось ровно. Померял его размеры, вот такие они:
ширина 22мм,
сечение средней части 5,75х5,75мм,
воздушный зазор 1мм.
В вашей таблице, Александр, в строчке 27 есть расчет на такой зазор, правда на сердечнике E25 (я так понимаю, 25мм стандартный). Можно ли принять эти данные и на мой сердечник 22 мм?
Кроме того расклеился наконец один из маленьких трансформаторов с принтерной платы (они там парами почему-то стоят) размеры его такие:
внешние 13х12х6 мм,
сечение средней части 3х6 мм,
зазор есть, небольшой, точно скажу когда найду штангенциркуль в подвале. На глаз - 0,2-0,25мм.
Такой трансформатор наверное подойдет для конвертера для зарядки основного конденсатора вспышки, да?
Ссылка в копилку себе, и может еще кому пригодится.
Руководство от ON Semiconductor по проектированию и расчету импульсных блоков питания - типовые схемы и конкретные реализации под определенные задачи.
Читаю, самообразовываюсь.
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/SMPSRM-D.PDF
Уже нашел интересную инфу в разделе по выбору полупроводников между обычными биполярными транзисторами, мосфет и IGBT. Оказывается, биполярные обычно используются там где в первую очередь хотят чтоб было дешево и сердито, их применение ограничено частотами 80-100кГц. IGBT используются там где нужны большие токи, но их применение обычно ограничено частотой 30 кГц. А также IGBT немного дешевле МОСФЕтов. В большинстве случаев используют как раз последние, т.к. ими легко управлять и они хорошо работают на высоких частотах.
Возможно, это объясняет низкую частоту преобразования 1,5 кГц в схеме с IGBT которую я просил прокомментировать парой страниц раньше.
В общем, полезный документ, я считаю.
Заодно открыл блок питания от очень старого ДСЛ-модема, так там просто россыпь:
http://www.datasheetarchive.com/pdf-dat ... 20116.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 02C04.html
вышеуказанные годятся, насколько я понимаю.
Загадочное нечто в корпусе ТО-220 и на радиаторе, с двумя надписями "128N" "K2563", не совсем понял что это такое, если вот это: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... K2563.html то он не подойдет как я понял. Но я не уверен что правильно определил деталь.
Кроме того 2 (одинаковых?) трансформатора с размером сердечника 16 мм и еще один 28мм, а также неотносящиеся к данной схеме регулятор на 2А 1,5...30В http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 0RV21.html и какой-то навороченный PWM-регулятор http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 3842A.html
Какой-то навороченный блок питания у тех модемов был - на 4 разных напряжения одновременно.
Склеил моментальным клеем первоначально сломанный в 2-х местах сердечник - вроде держится, получилось ровно. Померял его размеры, вот такие они:
ширина 22мм,
сечение средней части 5,75х5,75мм,
воздушный зазор 1мм.
В вашей таблице, Александр, в строчке 27 есть расчет на такой зазор, правда на сердечнике E25 (я так понимаю, 25мм стандартный). Можно ли принять эти данные и на мой сердечник 22 мм?
Кроме того расклеился наконец один из маленьких трансформаторов с принтерной платы (они там парами почему-то стоят) размеры его такие:
внешние 13х12х6 мм,
сечение средней части 3х6 мм,
зазор есть, небольшой, точно скажу когда найду штангенциркуль в подвале. На глаз - 0,2-0,25мм.
Такой трансформатор наверное подойдет для конвертера для зарядки основного конденсатора вспышки, да?
Ссылка в копилку себе, и может еще кому пригодится.
Руководство от ON Semiconductor по проектированию и расчету импульсных блоков питания - типовые схемы и конкретные реализации под определенные задачи.
Читаю, самообразовываюсь.
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/SMPSRM-D.PDF
Уже нашел интересную инфу в разделе по выбору полупроводников между обычными биполярными транзисторами, мосфет и IGBT. Оказывается, биполярные обычно используются там где в первую очередь хотят чтоб было дешево и сердито, их применение ограничено частотами 80-100кГц. IGBT используются там где нужны большие токи, но их применение обычно ограничено частотой 30 кГц. А также IGBT немного дешевле МОСФЕтов. В большинстве случаев используют как раз последние, т.к. ими легко управлять и они хорошо работают на высоких частотах.
Возможно, это объясняет низкую частоту преобразования 1,5 кГц в схеме с IGBT которую я просил прокомментировать парой страниц раньше.
В общем, полезный документ, я считаю.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Сергей, продублируйте это Ваше сообщение, пожалуйста, в тему viewtopic.php?f=4&t=152, чтобы ссылка на Руководство не потонула в здешней теме
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
не имеет смысла - ровно у вас все равно не получится.. вклеите с боков нужной толщины прокладку.GreyRed писал(а):Сижу в задумчивости... может есть смысл его сделать надфилем?
думаю да. только сделайте в первичке 14, а во вторичке 8 витков.GreyRed писал(а):в строчке 27 есть расчет на такой зазор, правда на сердечнике E25 (я так понимаю, 25мм стандартный).
наверное. плохо если зазор будет больше чем нужно..GreyRed писал(а):Такой трансформатор наверное подойдет для конвертера
прикольная дока. собрали все, что только можно.GreyRed писал(а):Читаю, самообразовываюсь. http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/SMPSRM-D.PDF
мне тут пришлось в очередной раз Семенова книжку почитать, опять много интересного узнал.
не помню, давал ли ссылку которой я грубо считаю преобразователи
http://schmidt-walter-schaltnetzteile.d ... mps_e.html
p.s.
нагрузили еще одним преобразователем с 60в до 3в 15-20 Ватт.
когда же будет что то для души ?
Последний раз редактировалось sa137 28 сен 2012, 17:33, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 57
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Добрался я до намотки трансформатора. Насколько я понимаю, важно чтобы обмотка могла выдержать максимальный проходящий ток, исходя из этого выбирают диаметр провода. Для более простой намотки один толстый провод заменяют несколькими тонкими. Вот на этом месте вопрос: нужно эти жилки свивать или можно просто уложить параллельно? Самый толстый провод который я нашел у себя в закромах - 0,625 (неточно, можно наверное 0,025 на толщину лака снять).
ПС Ну и снова ссылка для памяти. Изготовление плат без использования фоторезиста. Может для специалистов это и не новость, но для меня - откровение. Вкратце - мужик просто печатает на лазернике плату, но на глянцевой бумаге (в видео прямо на странице выдранной из одного из каталогов) или на фотобумаге для струйников (обязательно глянцевой), потом утюгом переносит рисунок на плату и смывает бумагу в мыльной воде (тонер остается приварен к меди). Потом травит уже обычным способом. Утверждает что получает очень хороше результаты. Могут быть заморочки с типом тонера и с бумагой- не все комбинации дают хороший результат. Есть видео всего процесса и табличка с типами принтеров и бумаг.
Страничка на немецком, что будет непонятно могу перевести
http://thomaspfeifer.net/platinen_aetzen.htm
Админу: подходящего раздела в форуме не нашел и поэтому не создавал отдельной темы.
ПС Ну и снова ссылка для памяти. Изготовление плат без использования фоторезиста. Может для специалистов это и не новость, но для меня - откровение. Вкратце - мужик просто печатает на лазернике плату, но на глянцевой бумаге (в видео прямо на странице выдранной из одного из каталогов) или на фотобумаге для струйников (обязательно глянцевой), потом утюгом переносит рисунок на плату и смывает бумагу в мыльной воде (тонер остается приварен к меди). Потом травит уже обычным способом. Утверждает что получает очень хороше результаты. Могут быть заморочки с типом тонера и с бумагой- не все комбинации дают хороший результат. Есть видео всего процесса и табличка с типами принтеров и бумаг.
Страничка на немецком, что будет непонятно могу перевести
http://thomaspfeifer.net/platinen_aetzen.htm
Админу: подходящего раздела в форуме не нашел и поэтому не создавал отдельной темы.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Думаю, со временем тема изготовления плат печатным способом появится. И этот способ в нашей литературе известен как способ ЛУТ -лазерно-утюжной технологии. И, конечно, радиолюбители варьируют эту технологию, вот еще один вариант: http://oldoctober.com/ru/lut-naoborot/ http://oldoctober.com/ru/thermal_transfer/ http://oldoctober.com/ru/lut_pictures/
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Сейчас мотаю несколько трансформаторов.. Вторички тоже очень "жирные". Одного провода не хватит.GreyRed писал(а):нужно эти жилки свивать или можно просто уложить параллельно?
Тут могу порекомендовать следующее - делать обмотку как можно тоньше - ближе к сердечнику.
Пример - EE20 каркас шириной 13 мм. Нужно 3 витка с сечением 1мм2 самым простым способом 3 жилы по 0.68 мм. Суммарное сечение 0.35x3=~1мм2. Итого выходит в ряд 9 витков. 9*0.75(провод бу)=7 мм. Нужно только следить, чтобы длина проводов была примерно одинакова! И на выводы каркаса правильно распаяться (соблюдая полярность)!!
Доделаю трансформатор смогу зафоткать.
Попозже могу написать статейку по фоторезисту. Пару плат в работе + фотки старого.GreyRed писал(а):Изготовление плат без использования фоторезиста.
-
Не в сети
- мaстер
- Сообщения: 280
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Лучше конечно свивать, хотя при небольшом количестве витков можно и просто так уложить. В фирменных трансформаторах я видел такую намотку с четырьмя витками. Вообще вот есть документик про потери в обмотках, там в конце инфа про литцендрат http://monitor.net.ru/forum/download.php?id=3535вопрос: нужно эти жилки свивать или можно просто уложить параллельно?
_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 9
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Для тех кому лень заморачиваться с изготовлением преобразователя, можно у моделистов утащить, у них там вообще можно много чего стащить для нас :wink:
Там варианты возможны на разные токи 3A / 5A /8А / 15А. с выходом 5 или 6v.
Пример:
155руб + 100руб доставка
http://www.parkflyer.ru/product/4319/
http://www.parkflyer.ru/category/348/350/
http://www.parkflyer.ru это посредник в России китайского магазина http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 2FBEC.html
TURNIGY 3A UBEC с помехоподавлением
Характеристики:
Выход: 5v/3A или 6v/3A (Выбирается через перемычку)
Помехи : <50mVp-p(@2A/12v)
Вход: 5.5v-23v (2-5S Lipo, 5-15 NiMh)
Размер: 41.6x16.6x7.0мм
Вес: 7.5 гр.
Особенности:
Защита от перегрева и от сверхтоков.
Частота переключений 300кГц.
КПД чипа - 92%. Этот UBEC обладает технологией переключения, которая позволяет поднять КПД выше, чем при не трансформаторном бортовом питании. А это означает меньшую возможность перегрева и более долгий срок службы батареек.
Этот UBEC оснащен легирующим корпусом для улучшенного подавления помех.
Защита от неправильной полярности гарантирует сохранность устройства UBEC в случае, если батарейка была подключена неправильно.
Для 3А и 5А они заявляют входное от 5.5в. Пробовал от 4в. нормально работает, на выходе стабильно 5 или 6в по выбору.
Там же по дешевке можно выбрать и вольтметры встраиваемые рублей за 70 и АКБ литьевые, да много чего для нас.
Еще можно прикрутить, допустим, тестер напряжения батареи
http://www.parkflyer.ru/product/6589/
68р + доставка
Фото DC-DC преобразователя TURNIGY 3A UBEC без экрана.
Выполнен на микросхеме MP1593DN.
Размеры 50х17мм
Вес 8-10гр.
В Москве нашел за 200руб.
Там варианты возможны на разные токи 3A / 5A /8А / 15А. с выходом 5 или 6v.
Пример:
155руб + 100руб доставка
http://www.parkflyer.ru/product/4319/
http://www.parkflyer.ru/category/348/350/
http://www.parkflyer.ru это посредник в России китайского магазина http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 2FBEC.html
TURNIGY 3A UBEC с помехоподавлением
Характеристики:
Выход: 5v/3A или 6v/3A (Выбирается через перемычку)
Помехи : <50mVp-p(@2A/12v)
Вход: 5.5v-23v (2-5S Lipo, 5-15 NiMh)
Размер: 41.6x16.6x7.0мм
Вес: 7.5 гр.
Особенности:
Защита от перегрева и от сверхтоков.
Частота переключений 300кГц.
КПД чипа - 92%. Этот UBEC обладает технологией переключения, которая позволяет поднять КПД выше, чем при не трансформаторном бортовом питании. А это означает меньшую возможность перегрева и более долгий срок службы батареек.
Этот UBEC оснащен легирующим корпусом для улучшенного подавления помех.
Защита от неправильной полярности гарантирует сохранность устройства UBEC в случае, если батарейка была подключена неправильно.
Для 3А и 5А они заявляют входное от 5.5в. Пробовал от 4в. нормально работает, на выходе стабильно 5 или 6в по выбору.
Там же по дешевке можно выбрать и вольтметры встраиваемые рублей за 70 и АКБ литьевые, да много чего для нас.
Еще можно прикрутить, допустим, тестер напряжения батареи
http://www.parkflyer.ru/product/6589/
68р + доставка
Фото DC-DC преобразователя TURNIGY 3A UBEC без экрана.
Выполнен на микросхеме MP1593DN.
Размеры 50х17мм
Вес 8-10гр.
В Москве нашел за 200руб.
-
Не в сети
- любопытный
- Сообщения: 4
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V
Здравствуйте а не подскажите какой ток потребляет вспышка? если взять самый маленький на 3А в пике 5... его хватит ? тот что на картинке
я сейчас проверял тестером на канон 580ех2 получилось 2,8А после импульса на максимальной мощностьObormot писал(а):Там варианты возможны на разные токи 3A / 5A /8А / 15А. с выходом 5 или 6v.