Sigma EF-530 DG ST, схемы частично
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- гость
- Сообщения: 2
- Стаж 11 лет 4 месяца
Sigma EF-530 DG ST, схемы частично
Доброго времени суток.
Вспышка Sigma EF-530 DG ST E0-ETTL II. ЖК-экранчика нет.
Сгорел драйвер двигателя зума, обозначение на плате IC4, имеет 8 ножек, на корпусе надпись 1930.
Какое название данной микросхемы? Заранее спасибо.
Добавлено модератором: При работе с открытой вспышкой следует время от времени проверять напряжение на основном конденсаторе и разряжать его по необходимости. Дело в том, что даже на разряжённом конденсаторе напряжение может восстанавливаться до опасных пределов. Замкните указанные контакты разъёма резистором резистором величиной 0,5-1 килоОм на 2-10 Ватт. Приспособления для разряда основных конденсаторов вспышек.
Схемы преобразователя и платы в головке подобны в EF-500 DG ST, EF-500 DG Super, EF-530 DG ST, EF-530 DG Super.
Главная плата, MAIN PCB Canon EOS, с обеих сторон:
Плата в головке, HEAD PCB:
Плата преобразователя, POWER PCB:
Вспышка Sigma EF-530 DG ST E0-ETTL II. ЖК-экранчика нет.
Сгорел драйвер двигателя зума, обозначение на плате IC4, имеет 8 ножек, на корпусе надпись 1930.
Какое название данной микросхемы? Заранее спасибо.
Добавлено модератором: При работе с открытой вспышкой следует время от времени проверять напряжение на основном конденсаторе и разряжать его по необходимости. Дело в том, что даже на разряжённом конденсаторе напряжение может восстанавливаться до опасных пределов. Замкните указанные контакты разъёма резистором резистором величиной 0,5-1 килоОм на 2-10 Ватт. Приспособления для разряда основных конденсаторов вспышек.
Схемы преобразователя и платы в головке подобны в EF-500 DG ST, EF-500 DG Super, EF-530 DG ST, EF-530 DG Super.
Главная плата, MAIN PCB Canon EOS, с обеих сторон:
Плата в головке, HEAD PCB:
Плата преобразователя, POWER PCB:
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-530 DG ST
Здравствуйте, igor_122!
Во всех Сигмах используется LB1930M. Сделайте, пожалуйста, фотографии плат. По возможности с обеих сторон. И укажите под какую систему вспышка.
Такой пока не было у нас.
Скорее всего и двигатель рефлектора под замену. Чтобы драйвер сгорел, нужно чтобы щетки коллектора совсем
износились.
Измерьте ток, который потребляет двигатель без нагрузки в одну и в другую сторону вращения при напряжении питания 3 Вольта.
Во всех Сигмах используется LB1930M. Сделайте, пожалуйста, фотографии плат. По возможности с обеих сторон. И укажите под какую систему вспышка.
Такой пока не было у нас.
Скорее всего и двигатель рефлектора под замену. Чтобы драйвер сгорел, нужно чтобы щетки коллектора совсем
износились.
Измерьте ток, который потребляет двигатель без нагрузки в одну и в другую сторону вращения при напряжении питания 3 Вольта.
-
Не в сети
- гость
- Сообщения: 2
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Sigma EF-530 DG ST
Огромное спасибо за советы, но ларчик просто открывается.
При возможном падении аппарата заклинило червячную передачу, что стало причиной выхода из строя драйвера.
При возможном падении аппарата заклинило червячную передачу, что стало причиной выхода из строя драйвера.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST
Сколько вольт должно быть на стабилитроне (от напряжения с которого формируется напряжение управления для IGBT) ??
В своей полудохлой 530 DG ST (для pentax) намерял 14В.
В своей полудохлой 530 DG ST (для pentax) намерял 14В.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST
Maxim Sed, расскажите, что не работает во вспышке, какие функции?
Вообще говоря, на результат измерения может влиять собственное внутреннее сопротивление мультиметра. Кроме того, если обратиться к схеме,
то видно, что через R14, R13 и стабилитрон VD1 протекает ток, недостаточный для нормального уровня стабилизации. Поэтому в режиме ожидания напряжение на VD1 будет низкое. Лишь в динамике, непосредственно перед поджигом лампы, запирается FET3 открывается DTR1 и по цепи R35, R11, SCR1 начинает протекать ток, падение напряжения на R35 открывает VT2 и резистором R12 поддерживается ток не более 64 мА (кратковременно) через VD1, что обеспечивает номинальное напряжение стабилизации VD1. В этот момент на затворе VT1 должно наблюдаться примерно 28-30 В. И наблюдать можно осциллографом.
Или, полагая, что детали стабилизатора напряжения и драйвера исправны, то можно подбирать стабилитрон под IGBT-транзистор. Или 30 В для CT40KM, RJP4301 и др.. Или 17-18 В - для транзисторов IRG4BC40, HGT1S20N60C3, TIG056BF, RJP5001... и подобных. Кроме напряжения стабилизации еще важен минимальный/номинальный ток стабилизации стабилитрона. Он должен быть не больше 2-5 мА.
Вообще говоря, на результат измерения может влиять собственное внутреннее сопротивление мультиметра. Кроме того, если обратиться к схеме,
то видно, что через R14, R13 и стабилитрон VD1 протекает ток, недостаточный для нормального уровня стабилизации. Поэтому в режиме ожидания напряжение на VD1 будет низкое. Лишь в динамике, непосредственно перед поджигом лампы, запирается FET3 открывается DTR1 и по цепи R35, R11, SCR1 начинает протекать ток, падение напряжения на R35 открывает VT2 и резистором R12 поддерживается ток не более 64 мА (кратковременно) через VD1, что обеспечивает номинальное напряжение стабилизации VD1. В этот момент на затворе VT1 должно наблюдаться примерно 28-30 В. И наблюдать можно осциллографом.
Или, полагая, что детали стабилизатора напряжения и драйвера исправны, то можно подбирать стабилитрон под IGBT-транзистор. Или 30 В для CT40KM, RJP4301 и др.. Или 17-18 В - для транзисторов IRG4BC40, HGT1S20N60C3, TIG056BF, RJP5001... и подобных. Кроме напряжения стабилизации еще важен минимальный/номинальный ток стабилизации стабилитрона. Он должен быть не больше 2-5 мА.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
на затворе силового транзистора в момент пыха напряжение совпадает с напряжением на стабилитроне (около 14В)
смотрел осциллографом
надо будет повнимательней посмотреть обозначение на стабилитроне (в пыхе 530супер обозначение списал, а 500st уже была закрыта)
может, так и быть должно
смотрел осциллографом
надо будет повнимательней посмотреть обозначение на стабилитроне (в пыхе 530супер обозначение списал, а 500st уже была закрыта)
может, так и быть должно
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Maxim Sed, 14 В - маловато даже для IGBT с VGE=15...20 В. Проверяйте все детали на плате головки. Либо проверьте стабилитрон при токе стабилизации 2-10 мА отдельно, не выпаивая его, а, например, перерезав дорожку с одной стороны или вокруг него.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Не, 1мА или больше на такую букашку нельзя: у него размер, меньше чем у резистора типоразмера 0201 ( 50 мВт ).
Штатный ток у стабилитрона - 150 мкА (4 мВт). Самое большое, что он вытерпит - 10 мВт.
Штатный ток у стабилитрона - 150 мкА (4 мВт). Самое большое, что он вытерпит - 10 мВт.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Похоже, все же не так: в типоразмере 1608 или 0603 или SOD-523 есть такие примеры: CD0603-Z, CZRU52C2 - CZRU52C39, edz30b, MAZ8xxx Series, ZDC-0603 - почти везде на 30 Вольтах номинальный ток стабилизации 2 мА.
И надо учитывать, что стабилитрон в данной схеме очень короткое время находится под большим током.
И надо учитывать, что стабилитрон в данной схеме очень короткое время находится под большим током.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
При очередном открывании корпуса постараюсь точнее определить типоразмер стабилитрона, который должен быть на 30 В.
А касательно паспортных данных, производители еще не то напишут: для 1N4148 указана мощность 500 мВт
понятно, что от 0,5Вт он задымится через несколько секунд. Реально у него всего то 50 мВт
А касательно паспортных данных, производители еще не то напишут: для 1N4148 указана мощность 500 мВт
понятно, что от 0,5Вт он задымится через несколько секунд. Реально у него всего то 50 мВт
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Maxim Sed, у Вас есть и опыт и необходимое оборудование для тестов, не хотите попробовать 15-20-вольтовые IGBT типа IRG4BC40 и подобные, более доступные, из списка: IGBT транзисторы ?
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Заказал на пробу IRF740 из расчёта два в параллель
_http://www.ebay.com/itm/10pcs-IRF740PBF-IRF740 ... 418cd4f52d
Подкупили своей дешевизной. )
Надо разобраться со стабилитронами в 530 DG ST и 530 DG Super (есть предположение, что разные версии схемы: 15В и 30В; ПП тоже немного отличаются).
Цены на IRG4BC40 терпимые _http://www.ebay.com/itm/5pcs-IRG4BC40S-TO-220- ... 27d499d9df
но в преддверии нового года дефицит "финансирования", но постараюсь и их заказать )))
_http://www.ebay.com/itm/10pcs-IRF740PBF-IRF740 ... 418cd4f52d
Подкупили своей дешевизной. )
Надо разобраться со стабилитронами в 530 DG ST и 530 DG Super (есть предположение, что разные версии схемы: 15В и 30В; ПП тоже немного отличаются).
Цены на IRG4BC40 терпимые _http://www.ebay.com/itm/5pcs-IRG4BC40S-TO-220- ... 27d499d9df
но в преддверии нового года дефицит "финансирования", но постараюсь и их заказать )))
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Ни разу не встречалось Сигм с 15-вольтовым IGBT. Ранее в Sigma EF430 были пара CT30VM-8 параллельно, в Sigma 500-й и 530-й серии стояли CT40TMH, CT40KM и затем RJP4301.предположение, что разные версии схемы: 15В и 30В
Поэтому и интересно найти вариант замены на 15-20-вольтовый IGBT. Параллельно два транзистора нет смысла ставить. Чересчур капитальная переделка.
Опыт показывает, что и один IRG4BC40W во вспышках Metz успешно работает с 1400-мкфарадным конденсатором, чуть большей лампой (чем у Sigma), но, правда, последовательно с дросселем около 30 мкГн.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Вот смотрю документацию на IRG4BC40 http://www.irf.com/product-info/datashe ... 4bc40f.pdf http://piccy.info/view3/7485437/fa924e4 ... 4d782fa26/
Макс. напряжение на затворе +-20В, т.е. нельзя подавать на него +30.
Получается противоречие: в 530 DG ST сейчас 15В на стабилитроне. Если даже получится изменить на 30В, то IRG4BC40 туда нельзя будет ставить.
Макс. напряжение на затворе +-20В, т.е. нельзя подавать на него +30.
Получается противоречие: в 530 DG ST сейчас 15В на стабилитроне. Если даже получится изменить на 30В, то IRG4BC40 туда нельзя будет ставить.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Да, именно так. Если ставить IRG4BC40W, IRG4BC40U или IRG4BC40F, то менять стабилитрон обязательно.
Мысль была о простой замене одним транзистором, который не подделывают (как CT40KM), и доступным в ближайшей лавке, с незначительной корректировкой схемы платы головки, типа замены стабилитрона (17...20 В вместо 30 В) и, может быть, резисторов.
IRG4BC40S имеет импульсный ток до 120 А. Это не годится. Очень мало.
Стабилитрон, кстати, нужен на 15, 17, 20 или 30 В с током стабилизации не выше 2 мА. Широко доступные серии BZX55, BZV85, предполагаю, не годятся.
Ещё, для информации, во вспышках Nikon сейчас начали применяться RJP5001APP - 17-вольтовые на 300 Ампер.
И вот здесь коллега usturk предложил 30-вольтовые RJP63F3A - и результаты проб обнадеживают. И стоят сравнительно недорого. Но "за морем"...
Мысль была о простой замене одним транзистором, который не подделывают (как CT40KM), и доступным в ближайшей лавке, с незначительной корректировкой схемы платы головки, типа замены стабилитрона (17...20 В вместо 30 В) и, может быть, резисторов.
IRG4BC40S имеет импульсный ток до 120 А. Это не годится. Очень мало.
Стабилитрон, кстати, нужен на 15, 17, 20 или 30 В с током стабилизации не выше 2 мА. Широко доступные серии BZX55, BZV85, предполагаю, не годятся.
Ещё, для информации, во вспышках Nikon сейчас начали применяться RJP5001APP - 17-вольтовые на 300 Ампер.
И вот здесь коллега usturk предложил 30-вольтовые RJP63F3A - и результаты проб обнадеживают. И стоят сравнительно недорого. Но "за морем"...
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Замер импульса тока в 500st (на полную мощность, без IGBT) показал почти 280А. Так что родные транзисторы во вспышках и так работают или на пороге ОБР, или вообще за его пределами (имхо).impulsite писал(а): IRG4BC40S имеет импульсный ток до 120 А. Это не годится. Очень мало.
13 баксов за десяток _http://www.ebay.com/itm/10pcs-RJP63F3A-RJP63F3 ... 27d15292a2impulsite писал(а): И вот здесь коллега usturk предложил 30-вольтовые RJP63F3A - и результаты проб обнадеживают. И стоят сравнительно недорого. Но "за морем"...
из того-же Китая (но месяц ждать).
Вот смотрю на него http://documentation.renesas.com/doc/pr ... 3f3dpp.pdf
импульсный ток коллектора 200А.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Ага, почти всегда. Потому и ограничение: "20 импульсов подряд и отдых 10 минут" Цитата.Maxim Sed писал(а):или на пороге ОБР
Есть ещё вариант, когда IGBT можно защитить 17-20-вольтовым стабилитроном непосредственно на выводах транзистора, не меняя ничего в схеме IGBT-драйвера.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Maxim Sed, поделитесь, пожалуйста, подробностями замера - по какой схеме, что за шунт, приборы?Maxim Sed писал(а):замер импульса тока в 500st (на полную мощность, без IGBT) показал почти 280А
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Вот осциллограмма (верхний - ток на шунте 0,01 Ом, dV=2,6 В,
нижний - световой поток) http://piccy.info/view3/7488892/7afbc0d ... 16c8be8bf/
Подключение шунта - между "-" лампы и нулём.
вот так выглядит шунт http://piccy.info/view3/7488945/bd16db2 ... 0354f7ea5/
нижний - световой поток) http://piccy.info/view3/7488892/7afbc0d ... 16c8be8bf/
Подключение шунта - между "-" лампы и нулём.
вот так выглядит шунт http://piccy.info/view3/7488945/bd16db2 ... 0354f7ea5/
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
А как такие шунты калибруются? Т.е. я хочу узнать Вы могли проверить соответствие падения напряжения протекающему току?
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Подключил к мощному лабораторному БП цепочку резистор 2 Ом (мощный) и шунт
Задал напряжение БП около 4В (соотвественно 2А). У БП точная регулировка напряжения, поэтому можно задать с высокой точностью.
И меряю на дорожке (см. фото) напряжение (сначала было менее 20 мВ).
Подрезал по длине дорожку (грубая подгонка).
Затем подобрал расстояние между точками пайки (син. и красн. проводки), типа точная подгонка, чтобы было 20 мВ.
Точности китайского тестера 0,25% достаточно, чтобы подогнать шунт с точностью 1%.
Для замеров тока в пыхе больше и не надо. Тем более что 8-битовые осциллографы по каналу Y особой точностью не обладают.
Крокодилы - это для подключения к цепи, и син.-красн. - на осциллограф.
Пыха на аккумах (т.е. она гальванически отвязана от любых эл. цепей), это устраняет многие проблемы с земляными контурами, помехами, наводками.
Задал напряжение БП около 4В (соотвественно 2А). У БП точная регулировка напряжения, поэтому можно задать с высокой точностью.
И меряю на дорожке (см. фото) напряжение (сначала было менее 20 мВ).
Подрезал по длине дорожку (грубая подгонка).
Затем подобрал расстояние между точками пайки (син. и красн. проводки), типа точная подгонка, чтобы было 20 мВ.
Точности китайского тестера 0,25% достаточно, чтобы подогнать шунт с точностью 1%.
Для замеров тока в пыхе больше и не надо. Тем более что 8-битовые осциллографы по каналу Y особой точностью не обладают.
Крокодилы - это для подключения к цепи, и син.-красн. - на осциллограф.
Пыха на аккумах (т.е. она гальванически отвязана от любых эл. цепей), это устраняет многие проблемы с земляными контурами, помехами, наводками.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Иногда оказывается проще вообще заменить IGBT-драйвер:
Bower SFD35C. Ремонт. Есть частично схемы,
Yongnuo YN560, есть схема.
Bower SFD35C. Ремонт. Есть частично схемы,
Yongnuo YN560, есть схема.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
в продолжение обсуждения по допустимым токам(мощности) стабилитронаimpulsite писал(а):Похоже, все же не так: в типоразмере 1608 или 0603 или SOD-523 есть такие примеры: ... edz30b...
пообщался я с коллегами с прошлой работы, вот что мне рассказали: если на резистор 0603 вдуть полную паспортную мощность (100мВт), то он не сгорает, а попросту выпаивается и отваливается от перегрева
у стабилитрона в корпусе SOD-523 заявлено (для edz30b http://rohmfs.rohm.com/en/products/data ... edz30b.pdf ) 150 мВт
странно, что для корпусов одинакового размера различная мощность
следуя рекомендациям коллеги, корпус размера 0603 (sod-523) более 20-30 мВт не осилит
так что для 30В стабилитрона (osd-523) макс. постоянный ток как раз не более 1 мА получается.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 6 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Вообще-то в данной схеме стабилитрон "под нагрузкой" только короткое время, т.е. работает в импульсном или повторно-кратквременном режиме. Остальное время - "отдыхает".
Поэтому измерение напряжения на стабилитроне в схеме в режиме ожидания могло быть искаженным. Особенно, если вольтметр с низким входным сопротивлением. А при номинальном токе стабилизации в 2 мА на стабилитроне рассеивается 60 мВт. И медь ПП служитрадиатором теплоотводом.
Или может быть я не правильно понимаю как работает эта схема? Прошу Вас тогда дать свое толкование каким образом формируется на затворе VT1 необходимое управляющее напряжение.
Поэтому измерение напряжения на стабилитроне в схеме в режиме ожидания могло быть искаженным. Особенно, если вольтметр с низким входным сопротивлением. А при номинальном токе стабилизации в 2 мА на стабилитроне рассеивается 60 мВт. И медь ПП служит
Или может быть я не правильно понимаю как работает эта схема? Прошу Вас тогда дать свое толкование каким образом формируется на затворе VT1 необходимое управляющее напряжение.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 50
- Стаж 9 лет 9 месяцев
Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)
Судя по всему, стабилитрон работает на постоянном токе (хотя и небольшом: (300-30)/(2*106)=135 мкА ).
Именно поэтому возможно померять напряжение на нём вольтметром постоянного тока. И, если всё нормально, это же напряжение попадает на затвор IGBT (в виде импульса управления).
А теплоотвод из медных полигонов да, играет свою роль в теплоотводе. Но это отдельная тема для разбирательств. ))
Именно поэтому возможно померять напряжение на нём вольтметром постоянного тока. И, если всё нормально, это же напряжение попадает на затвор IGBT (в виде импульса управления).
А теплоотвод из медных полигонов да, играет свою роль в теплоотводе. Но это отдельная тема для разбирательств. ))