Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Преобразователи 6В-330В, 12В-330В и другие для автономной работы от внешних аккумуляторов.
Генераторные вспышки рассмотрены в разделе студийных вспышек.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Rob123 » 20 май 2019, 23:02

Impulsite писал(а):
20 май 2019, 10:22
И, пожалуйста, измерьте индуктивность первичной обмотки до и после переделки.
Мне к сожалению нечем измерить такую маленькую индуктивность. Мой ESR тестер измеряет только от 5-10 uH и с погрешностями.
Я думал просто взять провод потолще и перемотать первичку. Неужели индуктивность так сильно изменится от этого?

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Rob123 » 3 июн 2019, 00:16

Rob123 писал(а):
21 ноя 2018, 18:29
DC12V 24 to DC 200-450V!!! 70W high voltage converter - преобразователь меньшей мощности, но с регулируемым выходным напряжением 200-450 В при входном напряжении 9-24 В. Напряжение включения не меньше 8,4 В. Отключается при снижении входного напряжения до 7,6 В. Заряжает ёмкость 1000 мкФ до напряжения 450 В за 5 секунд. Имеется защита от переполюсовки по питанию и индикация завершения заряда. В качестве питания рекомендуется 12-вольтовый свинцовый аккумулятор или батарея из 4 литиевых аккумуляторов размера 18650 последовательно, способные давать ток более 7 А.

На ютубе появился обзор. Судя по обзору TCAM8QQ0302, длительная выходная мощность больше 100 ватт. Но КПД всего 75%, что огорчает:

https://www.youtube.com/watch?v=jSVV8x0IzKQ

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 июн 2019, 09:28

Rob123 писал(а):
3 июн 2019, 00:16
Но КПД всего 75%, что огорчает
Выходную мощность в основном ограничивают габариты и магнитные качества трансформатора. И где-то уже я встречал таблицу максимальной мощности для различных размеров ферритовых сердечников. Жаль, не сохранил адрес. Здесь сердечник, вроде бы E33 или EE33 или близко к этому (две "буквы" Е образуют в плане квадрат со стороной 33 мм).
Данные по КПД были известны и ранее. Намного интереснее, если кто-то исследует на чём теряется 25%. И какие есть пути уменьшения потерь.
И, учитывая тематику форума, было бы интересно узнать, насколько эффективно этот TCAM8QQ0302 работает на ёмкостную нагрузку, на батарею электролитических конденсаторов. Ведь по достижении заданного уровня напряжения преобразователь можно выключать или ШИМить ключи так, чтобы уменьшать ток холостого хода.

Для сравнения: преобразователь В. Шиманского, с ферритом примерно такого же габарита EI33, заряжает 1500 мкФ за 1 секунду до напряжения 310 вольт: viewtopic.php?p=19182#p19182

PS: габаритная мощность ферритового сердечника

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 июн 2019, 14:56

Rob123, вы не пробовали интересующие вас БП промоделировать в симуляторах типа LTspice, Multisim, Proteus и т.п.? Ведь, электрические схемы уже есть. Кажется, это проще , чем перемотав катушки, затратив немало времени, получить нежелательный результат. Как вы считаете?

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Rob123 » 4 июн 2019, 22:07

Impulsite писал(а):
4 июн 2019, 14:56
Rob123, вы не пробовали интересующие вас БП промоделировать в симуляторах типа LTspice, Multisim, Proteus и т.п.? Ведь, электрические схемы уже есть. Кажется, это проще , чем перемотав катушки, затратив немало времени, получить нежелательный результат. Как вы считаете?
Эти симуляции не лучше, чем программы по расчету трансформаторов. Вроде бы данные одни и те же, а результаты разные. А практические измерения вообще могут отличаться от расчетов. Я посматриваю, что на рынке появляется нового. Недавно видел обзор, где в дешевом и мощном Push-Pull сделали стабилизацию выходного напряжения. Надо читать, разбираться, экспериментировать, но пока у меня на это нету времени.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 3 года 8 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение labeanchik » 27 июл 2020, 16:47

Подскажите, тут выкладывали схему на YH11068A, как бы сделать в ней регулировку по току, если возможно ?
Я пробовал между LM358 И UC3843A менять резистор R15, но ток понижается только до 600 мА.
Можно как-то сделать регулировку тока до полного снижения тока ?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 авг 2020, 08:08

Здравствуйте, labeanchik!
Если тема актуальна ещё, поясните, пожалуйста, для чего требуется такая регулировка. Иногда поставленной цели можно добиться иными средствами. Какова "суперзадача"?

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 3 года 8 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение labeanchik » 21 авг 2020, 17:03

Использовать как регулируемый источник питания светодиодов или еще чего.
При чем, питание от аккумуляторов.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 авг 2020, 18:06

Обсуждаемый готовый преобразователь является источником напряжения, регулируемого напряжения; здесь обратная связь работает именно по выходному напряжению. В отличие от него для питания светодиодов необходим источник тока. Поэтому, наверное, будет уместно сказать, что уже есть довольно много специализированных микросхем и готовых источников питания светодиодов.

Попытайтесь самостоятельно изучить микросхему UC3843 в контексте применения её для стабилизации тока, например, задавая в поиске "UC3843 как источник тока", "UC3843 в качестве источника тока" или что-то подобное.

Вот, например, несколько ссылок, которые могут быть полезны:
UC3842 описание, принцип работы, схема включения - имеется параграф по организации обратной связи по току.
Импульсный блок питания на UC3843
Регулируемый БП на UC3843 из ATX.
UC3843 не хочет стабилизировать ток?

search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keyw ... 4%2A&ch=-1 - микросхемы UC3843/UC3845 на нашем форуме.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 3 года 8 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение labeanchik » 8 сен 2020, 23:04

Impulsite

А как бы организовать плавную регулировку изменения тока ?
Вот допустим я нашел резисторы номиналы которых можно регулировать для изменения тока.
Но в каком-то промежутке сопротивления идет резкое изменение тока. Даже подстроечный резистор не шибко помогает.
Может есть какая-то возможность сделать плавное изменение ?
Может через какую-то понижающую микросхемку с возможность плавно регулировать ее выходное напряжение ??

Не в сети
коллега
Сообщения: 128
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Sanseich » 23 сен 2020, 09:00

А что скажете по такому преобразователю https://aliexpress.ru/item/400079101314 ... GQodLJcFqw? Есть идея сделать не сильно мощную гибридную фотовспышку с питанием от аккумов 18650 и от 220в.

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 128
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Sanseich » 11 янв 2021, 14:01

Пришла данная плата, выдаёт 220 постоянки, хотя картинка и описание вещает что DC-AC.....

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 янв 2021, 14:25

Если будут снимки печатной платы с обеих сторон, то можно будет порешать, как получить с этого преобразователя 330 или больше вольт.
выдаёт 220 постоянки
А как измеряли?
Напрямую на выходе преобразователя или на конденсаторе примерно 100 мкФ 400 В, подключенном (на всякий случай через выпрямляющий диод) к выходу преобразователя?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 янв 2021, 15:12

Обратите внимание, что на выводах 3-5 не может быть постоянного напряжения, так как вывод 5 подключен через конденсатор. А если обычный мультиметр и показывает постоянное напряжение, то он ошибается, поскольку не предназначен для измерения высокочастотного напряжения. Он верно показывает переменное напряжение только, если частота напряжения около 50 Гц.

Изображение Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 128
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Sanseich » 11 янв 2021, 15:59

измерял на выходах 3-4 , на выходе 3-5 ничего не показывает, мультиметр с true rms, стрелочный ТЛ-4М вот что показывает...

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 янв 2021, 18:03

А какое у этого мультиметра входное сопротивление на диапазоне 1000 вольт переменного напряжения?
Для более-менее адекватного замера должно быть не менее 10 МОм. Подключите к преобразователю конденсатор 1000...1500 мкФ 300...350 В через выпрямляющий диод типа 1N4007 или подходящий диодный мост и так измеряйте. Уровень выпрямленного напряжения, накопленного на конденсаторе, будет равен амплитуде переменного напряжения на выходе преобразователя. Конечно, с учетом ошибки измерения, связанной с входным сопротивлением вольтметра. Заодно узнаете какая выходная мощность, как быстро будет заряжать. Возможно, придется увеличить ёмкость переходного конденсатора C2 (синего, 0,022 мкФ 1 кВ) для увеличения зарядного тока.
Sanseich писал(а):
7 окт 2012, 19:11
viewtopic.php?p=3866#p3866
... схема с диодным мостом выбрана для более симметричной нагрузки на инвертор.
И вот вспомним из былого:
 Показать скрытый текстКак измерить входное сопротивление вольтметра?
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... 45&start=0
Осипов Андрей писал(а):Как узнать сопротивление вольтметра?
1 - прочитать в технической документации,
поставляемой с прибором.

2 - Измерить самому.
Как измерить входное сопротивление вольтметра?
Самое простое, что смог придумать.

Сначала - собираем источник напряжения на
320 вольт постоянного тока.
Параметры конденсатора и диодов - не принципиальны.
- получаем 320 вольт.
Изображение

Затем добавляя последовательно
резисторы, порядка 5 - 10 мегом
добиваемся снижения показаний
вольтметра в ДВА РАЗА.

Изображение

Если получилось - поздравляю.
Входное сопротивление вольтметра
- равно сумме ваших резисторов.

Заодно вы сами лично увидите ,

1 - За СЧЕТ КАКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ
ПАДАЕТ НАПРЯЖЕНИЕ ПРИ ИЗМЕРЕНИИ.

2 - КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ ИМЕННО У ВАС

Внимание!
ОБЯЗАТЕЛЬНО РАЗРЯДИТЕ
конденсатор ПОСЛЕ РАБОТЫ!!
ЧЕРЕЗ - 270 ом.
Василий Верютин писал(а):Дешевые мультиметры типа 630
стоимостью 150 - 200 руб как правило
имеют входное сопротивление порядка 1 МОм.

Мультиметры стоимостью выше 500 руб
имеют вх. сопр. порядка 10 МОм,
причем входное сопротивление мультиметров
постоянно на всех пределах измерения.

Не в сети
коллега
Сообщения: 128
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Sanseich » 16 янв 2021, 09:08

Подключил на выход через диодный мост конденсатор на 300мкф, до 280в заряжается довольно быстро и потом заряд сильно замедляется, можно даже сказать останавливается.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 янв 2021, 13:38

Sanseich писал(а):
16 янв 2021, 09:08
конденсатор на 300 мкФ, до 280 В заряжается довольно быстро
Ну, с учетом низкого входного сопротивления прибора ТЛ-4М можно сказать, что, наверное, амплитуда переменного напряжения на выходе преобразователя около 300 В. Чтобы получить 330 В, надо перематывать трансформатор и обязательно толстыми медными проводами батарею подключать, чтобы не терять входное напряжение на сопротивлении слабых проводов и на переходном сопротивлении контактов, так как токи там, на входе, большие.
Например, если с 12-вольтовой батареей на входных проводах теряется 0,5 вольта, то на выходе недостача будет 12,5 вольт. Т.е. будет не 300 В, а всего 287,5 вольт.
довольно быстро
Это сколько секунд, минут?
И у меня, как обычно, куча вопросов: какая батарея? Сколько вольт и какие элементы? И какой ток преобразователь потребляет на холостом ходу от батареи, т.е. без нагрузки? И какой ток с нагрузкой в виде конденсатора 300 мкФ, но по окончании заряда?
Любопытно также, 1000 мкФ за сколько секунд будет заряжаться?

Не в сети
коллега
Сообщения: 128
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Sanseich » 16 янв 2021, 20:53

Да это был пробный эксперимент, в следующем будет аккум от ups-а на 12в, провода потолще и покороче, и конденсатор на 1500мкф и секундомер.
Но в любом случае аккум будет садиться, соответственно напряжение на выходе тоже будет проседать, можно ли этот момент компенсировать вольтодобавкой? или такой фокус не прокатит с этим dc-ac бустером? :cool:

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 янв 2021, 22:30

Sanseich, скажите, а там видно, какие транзисторы в преобразователе? Оба одинаковые или разные, какая маркировка?

Не в сети
коллега
Сообщения: 128
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Sanseich » 16 янв 2021, 22:39

написано А1568 на обоих, весь пластиковый, и непонятен смысл отверстия для крепления радиатора, ухо с дыркой из пластика, какой тут может быть теплоотвод? :roll:

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 янв 2021, 23:16

Ага, похоже на биполярный высокочастотный PNP-транзистор 2SA1568. https://alltransistors.com/adv/pdfdatas ... sa1568.pdf

Любопытно, что можно получить при таком подключении конденсаторов:

Изображение

Со схемой пока не разбирался. Но очень похоже на двухтактный преобразователь напряжения с самовозбуждением. Рис. 16.9. Немного о нем можно почитать по ссылке: https://studref.com/311638/tehnika/tran ... generatory

Не в сети
коллега
Сообщения: 128
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Sanseich » 17 янв 2021, 08:51

А что за конденсаторы с1 с2 ? какой номинал?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 янв 2021, 10:29

Для цели измерения оба конденсатора хоть по 100 мкФ 300...350 В. Можно и больше, лишь бы не сильно отличались по ёмкости. Это к вопросу о вольтодобавке. ctlg/flash/voltage_booster/volt600-2.png

Не в сети
коллега
Сообщения: 128
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Готовый преобразователь 12-450 В, 150 Вт

Непрочитанное сообщение Sanseich » 23 янв 2021, 23:20

собрал схемку , поставил два по 80 мкф 330в, если запитывать от аккума ups 12.6в то напряжение на а-в-с как на картинке, если подать 9в от бп , так сказать имитируя севшую литиевую батарею из трёх банок 18650, то напряжение такое а-с 500в, а-в 230в, в-с 270в
Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание вспышек от аккумуляторов с повышением напряжения»