Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Есть желание и возможность, сделать студииную вспышку на ИФК-2000.
В наличий есть:
1. ИФК-2000 и ИФК-2000-1 несколько штук, 1978-1989 годов выпуска, с хранения, в заводской упаковке.
2. Штатные заводские цанги, в которые крепится лампа на самолёте.
3. 24 штуки фотоконденсаторов Rubycon 330V 409 мкф.
4. Поджигающие трансформаторы на 12кв (EPCOS)
5. Диоды, транзисторы, тиристоры, оптроны и всё детали, которые могут понадобится для изготовления вспышки.
6. Осциллографы, тестеры, люксметры и прочие приборы, необходимые для проведения измерении.
7. Возможность изготавливать платы и механические детали любой практической сложности (станок с ЧПУ)
В наличии НЕТ:
1. Практического опыта работы с ИФК-2000 (Есть опыт работы с ИФК-120)
2. Тиристорного управления мощностью вспышки.
Поэтому, хотелось бы получить советы-рекомендации касаемо моего подхода к изготовлению вспышки.
Входной блок:
Планирую удвоитель сетевого, с ёмкостями конденсаторов по 1000 мкф в плече, подключение в сеть через резистор 20 ом.
Конденсаторный блок:
по 10 цепочек из последовательно включённых двух конденсаторов 330в 409мкф, шунтированных резисторами на 470к. Каждая цепочка подключается к удвоителю через отдельный диод, а к лампе - через отдельные тиристоры. К первой цепочке подключена неонка, которая зажигается после достижения необходимого напряжения на конденсаторе, и через фотодиод и схему управления обеспечивает отключение блока конденсаторов от удвоителя через реле.
Блок поджига:
1 мкф конденсатор, который разряжается через тиристор и трансформатор 12 кВ на лампу.
Блок управления:
10 оптронов, которые управляют тиристорами в блоке конденсаторов, сами управляются через инкрементальный счётчик, который разрешает прохождение входного синхроимпульса на конкретные тиристоры, в зависимости от выставленной мощности. В блоке управления также размещен вход синхроконтакта. Также, этот блок гальванически развязан от сети и от других компонентов вспышки.
Модельный свет:
4 х 5 вт светодиодов бриджлюкс, со своим драйвером и схемой.
Конкретные вопросы которые есть, как выбранные мною номиналы конденсаторов будут работать с ИФК-2000 ? согласно бумажке от ИФК-2000, у меня получается что-то среднее между режимами "а" и "б". И на какой ток брать тиристоры для коммутации вышеуказанных конденсаторных цепочек?
Умножитель, схема поджига, лампы, оттестированы и работают. Вопрос про цепочки и номиналы.
В наличий есть:
1. ИФК-2000 и ИФК-2000-1 несколько штук, 1978-1989 годов выпуска, с хранения, в заводской упаковке.
2. Штатные заводские цанги, в которые крепится лампа на самолёте.
3. 24 штуки фотоконденсаторов Rubycon 330V 409 мкф.
4. Поджигающие трансформаторы на 12кв (EPCOS)
5. Диоды, транзисторы, тиристоры, оптроны и всё детали, которые могут понадобится для изготовления вспышки.
6. Осциллографы, тестеры, люксметры и прочие приборы, необходимые для проведения измерении.
7. Возможность изготавливать платы и механические детали любой практической сложности (станок с ЧПУ)
В наличии НЕТ:
1. Практического опыта работы с ИФК-2000 (Есть опыт работы с ИФК-120)
2. Тиристорного управления мощностью вспышки.
Поэтому, хотелось бы получить советы-рекомендации касаемо моего подхода к изготовлению вспышки.
Входной блок:
Планирую удвоитель сетевого, с ёмкостями конденсаторов по 1000 мкф в плече, подключение в сеть через резистор 20 ом.
Конденсаторный блок:
по 10 цепочек из последовательно включённых двух конденсаторов 330в 409мкф, шунтированных резисторами на 470к. Каждая цепочка подключается к удвоителю через отдельный диод, а к лампе - через отдельные тиристоры. К первой цепочке подключена неонка, которая зажигается после достижения необходимого напряжения на конденсаторе, и через фотодиод и схему управления обеспечивает отключение блока конденсаторов от удвоителя через реле.
Блок поджига:
1 мкф конденсатор, который разряжается через тиристор и трансформатор 12 кВ на лампу.
Блок управления:
10 оптронов, которые управляют тиристорами в блоке конденсаторов, сами управляются через инкрементальный счётчик, который разрешает прохождение входного синхроимпульса на конкретные тиристоры, в зависимости от выставленной мощности. В блоке управления также размещен вход синхроконтакта. Также, этот блок гальванически развязан от сети и от других компонентов вспышки.
Модельный свет:
4 х 5 вт светодиодов бриджлюкс, со своим драйвером и схемой.
Конкретные вопросы которые есть, как выбранные мною номиналы конденсаторов будут работать с ИФК-2000 ? согласно бумажке от ИФК-2000, у меня получается что-то среднее между режимами "а" и "б". И на какой ток брать тиристоры для коммутации вышеуказанных конденсаторных цепочек?
Умножитель, схема поджига, лампы, оттестированы и работают. Вопрос про цепочки и номиналы.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
мудрено...A-Gugu писал(а):Каждая цепочка подключается к удвоителю через отдельный диод, а к лампе - через отдельные тиристоры.
рисуйте схему.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Под цепочкой имеется в виду два конденсатора последовательно+2 резистора их шунтирующие, можно рассматривать как один конденсатор.
А схема такая - все конденсаторы заряжаются вместе (через диод, чтоб при разряде одного не разрядить все), а разряжаются каждый через свой тиристор, который будет открыт или не будет в момент нужный - зависит от настроек.
А схема такая - все конденсаторы заряжаются вместе (через диод, чтоб при разряде одного не разрядить все), а разряжаются каждый через свой тиристор, который будет открыт или не будет в момент нужный - зависит от настроек.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Здравствуйте, A-Gugu!
Пожалуйста, нарисуйте схему. Без неё трудно понять ваши намерения, потому что слова можно истолковать по-разному. Так принято, что для описания схем используются УГО - условные графические обозначения. Это язык, который позволяет нам правильно понимать друг друга, в какой бы стране мы ни жили.
Скачайте из сети sPlan. Это одна из простых в освоении "рисовалок" электрических схем. И в меню этой программы есть экспорт схем в GIF, причем качество и размер получаемой картинки задается в параметрах экспорта. Либо, используя какие-то другие схемы, можно скомпилировать свою в графическом редакторе типа Paint, Gimp, Photoshop и т.п..
Если Вы выложите непосредственно файл схемы, созданный в sPlan, тогда все, кто тоже пользуется такой рисовалкой, смогут быстро вносить в схему дополнения и исправления при необходимости.
Опыт - дело наживное. В принципе, каких-то специальных особенностей вспышки на ИФК-2000 нет, кроме того, что может потребоваться вольтодобавка: ИФК-2000 с относительно большим напряжением. Но конкретно, без "воды", можно говорить, только видя перед собой вашу схему. Надеюсь на понимание.
Пожалуйста, нарисуйте схему. Без неё трудно понять ваши намерения, потому что слова можно истолковать по-разному. Так принято, что для описания схем используются УГО - условные графические обозначения. Это язык, который позволяет нам правильно понимать друг друга, в какой бы стране мы ни жили.
Скачайте из сети sPlan. Это одна из простых в освоении "рисовалок" электрических схем. И в меню этой программы есть экспорт схем в GIF, причем качество и размер получаемой картинки задается в параметрах экспорта. Либо, используя какие-то другие схемы, можно скомпилировать свою в графическом редакторе типа Paint, Gimp, Photoshop и т.п..
Если Вы выложите непосредственно файл схемы, созданный в sPlan, тогда все, кто тоже пользуется такой рисовалкой, смогут быстро вносить в схему дополнения и исправления при необходимости.
Опыт - дело наживное. В принципе, каких-то специальных особенностей вспышки на ИФК-2000 нет, кроме того, что может потребоваться вольтодобавка: ИФК-2000 с относительно большим напряжением. Но конкретно, без "воды", можно говорить, только видя перед собой вашу схему. Надеюсь на понимание.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Ок, схему нарисую, не проблема, в принципе она уже готова помодульно, завтра выложу, но мне не понятна необходимость схемы для выбора параметров тиристора, если ёмкость и напряжение конденсатора, который через него будет разряжатся, а также тип лампы - известны.
Про вольтаж, есть такие наработки: Я экспериментировал с разным включением ИФК-2000 и разными напряжениями. Что 310, что 620, что 900 - проблем не замеченно особенных. Единственное, проблема была с подбором нужного трансформатора поджига. Имеющися EPCOS на 12кв не поджигает при работе от 310в. При 620 и 900в - без проблем. Также, ради интереса был намотан самодельный трансформатор на куске ферритовой антенны. Обмотка 1 - 20 витков МГТФ 0.5мм, вторичная - 500 витков ПЭЛ по 7 секций. Опять таки, поджиг получался при 620 и 900 вольтах только. Ради интереса, была включена штатная схема поджига для ИФК-75, от милицейской мигалки - она обеспечивала поджиг и при 310 вольтах, но у нее внутри иногда самопробой бывает. Исходя из того, что делать хочу несколько штук, с минимумом самомоточных изделии, решился остановится на схеме удвоения. При ёмкости конденсатора в 2400мкф на 660в, длительность импульса получилась 22 мс.
Про вольтаж, есть такие наработки: Я экспериментировал с разным включением ИФК-2000 и разными напряжениями. Что 310, что 620, что 900 - проблем не замеченно особенных. Единственное, проблема была с подбором нужного трансформатора поджига. Имеющися EPCOS на 12кв не поджигает при работе от 310в. При 620 и 900в - без проблем. Также, ради интереса был намотан самодельный трансформатор на куске ферритовой антенны. Обмотка 1 - 20 витков МГТФ 0.5мм, вторичная - 500 витков ПЭЛ по 7 секций. Опять таки, поджиг получался при 620 и 900 вольтах только. Ради интереса, была включена штатная схема поджига для ИФК-75, от милицейской мигалки - она обеспечивала поджиг и при 310 вольтах, но у нее внутри иногда самопробой бывает. Исходя из того, что делать хочу несколько штук, с минимумом самомоточных изделии, решился остановится на схеме удвоения. При ёмкости конденсатора в 2400мкф на 660в, длительность импульса получилась 22 мс.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Я вот на слух вообще не могу понять о чем речь. Ну такой я "трудный"но мне не понятна необходимость схемы для выбора параметров тиристора
И с удовольствием поделюсь своими знаниями, думаю, и другие коллеги с вами поделятся своим опытом, когда будет предмет обсуждения.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Извиняюсь, отсутствовал по делам.
Вот, выкладываю часть схемы вспышки. на схеме не указанны блок управления и поджига, входные цепи, питание пилот-лампы и так далее.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:853428
Вообщем, идея такая:
Сетевое умножается умножителем и заряжает конденсаторные блоки (на схеме нарисованны только 3 штуки, реально планирую до 16). У первого конденсаторного блока стоит неонка, которая светит на фотодиод, и зажигается после достижения нужного напряжения на конденсаторе. Сигнал с диода идёт на блок управления, который размыкает реле и подаёт сигнал готовности, также разрешает проход импульсов на поджиг и разрядку. резистор, шунтирующий контакты реле, обеспечивает подзарядку конденсаторов основного блока.
В управляющем блоке стоит коммутатор, который при получении сигнала поджига, подаёт его на соответствующее количество тиристоров в конденсаторном блоке, чем обеспечивается регулировка мощности вспышки.
Мой вопрос таков - на какой ток брать тиристоры, исходя из номинала конденсаторов, и сколько конденсаторных цепочек указанных номиналов хватит для ИФК-2000 ?
Вот, выкладываю часть схемы вспышки. на схеме не указанны блок управления и поджига, входные цепи, питание пилот-лампы и так далее.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:853428
Вообщем, идея такая:
Сетевое умножается умножителем и заряжает конденсаторные блоки (на схеме нарисованны только 3 штуки, реально планирую до 16). У первого конденсаторного блока стоит неонка, которая светит на фотодиод, и зажигается после достижения нужного напряжения на конденсаторе. Сигнал с диода идёт на блок управления, который размыкает реле и подаёт сигнал готовности, также разрешает проход импульсов на поджиг и разрядку. резистор, шунтирующий контакты реле, обеспечивает подзарядку конденсаторов основного блока.
В управляющем блоке стоит коммутатор, который при получении сигнала поджига, подаёт его на соответствующее количество тиристоров в конденсаторном блоке, чем обеспечивается регулировка мощности вспышки.
Мой вопрос таков - на какой ток брать тиристоры, исходя из номинала конденсаторов, и сколько конденсаторных цепочек указанных номиналов хватит для ИФК-2000 ?
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Древние говорили: не умножайте сущности без нужды. Поэтому, во избежание разного понимания и толкования ваших схем, просьба к Вам всё же использовать современные УГО - условные графические обозначения. Например, у электролитических конденсаторов следует явно обозначить положительную обкладку значком "+". Пожалуйста, по возможности обновите схемы, желательно по УГО ГОСТ.
А ответ на ваш вопрос зависит от того, какое напряжение Вы предполагаете иметь на батарее конденсаторов и какой энергией Вы предполагаете направлять на ИФК-2000. Можно и 400 Дж, а можно и 2000 Дж.
Вы об этом не сказали. Это будет 630 В и в сумме 2000 Дж?
И какими тиристорами на 700-1000 Вольт и импульсным током от 200 Ампер вы располагаете?
И в программе sPlan имеется экспорт схем полным листом или только узлами деталей в формат GIF с возможностью регулировать разрешение и размеры конечного изображения.
Для малоцветных схем лучшее, чем у JPG, качество картинок обеспечивают GIF, PNG.
А ответ на ваш вопрос зависит от того, какое напряжение Вы предполагаете иметь на батарее конденсаторов и какой энергией Вы предполагаете направлять на ИФК-2000. Можно и 400 Дж, а можно и 2000 Дж.
Вы об этом не сказали. Это будет 630 В и в сумме 2000 Дж?
И какими тиристорами на 700-1000 Вольт и импульсным током от 200 Ампер вы располагаете?
И в программе sPlan имеется экспорт схем полным листом или только узлами деталей в формат GIF с возможностью регулировать разрешение и размеры конечного изображения.
Для малоцветных схем лучшее, чем у JPG, качество картинок обеспечивают GIF, PNG.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Тиристорами буду располагать теми, которые куплю, исходя из токов и напряжении. ИФК-2000 хочу эксплуатировать в таком режиме, чтоб не часто её менять пришлось.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Тогда Вам нужны тиристоры на напряжение минимум 700 В и импульсным током от 200-250-300 Ампер? Если 2000 Дж делить на 16 групп, то это 125 Дж на каждый тиристор. Интересно будет узнать, какие у вас доступны.
И почему управление тиристорами выбрано посредством оптронов? Предполагается дистанционное управление?
PS: оптроны тоже должны быть рассчитаны на высокое напряжение, от 650 В, и следует в выходную цепь оптрона включить токоограничивающий резистор.
И почему управление тиристорами выбрано посредством оптронов? Предполагается дистанционное управление?
PS: оптроны тоже должны быть рассчитаны на высокое напряжение, от 650 В, и следует в выходную цепь оптрона включить токоограничивающий резистор.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Доступно всё, что есть на digikey, mouser, newark, etc.
Да, управление будет дистанционное, но оптроны взяты для обеспечения гальванической развязки цепей.
Да, управление будет дистанционное, но оптроны взяты для обеспечения гальванической развязки цепей.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Можно значительно сэкономить на тиристорах, если использовать коммутацию конденсаторов при заряде.
В этом случае, на заряд группы из двух конденсаторов по 409 мкФ можно использовать тиристоры на 4-12 Ампер, которые есть в любой ближайшей радиолавке. А разряд сводить на лампу диодами P600M, 6A10 и т.п., которые тоже не дефицит. Такой вариант не годится?
И еще вопрос по реле. Оно предназначено только для прерывания заряда при вспышке или также для стабилизации уровня напряжения?
В этом случае, на заряд группы из двух конденсаторов по 409 мкФ можно использовать тиристоры на 4-12 Ампер, которые есть в любой ближайшей радиолавке. А разряд сводить на лампу диодами P600M, 6A10 и т.п., которые тоже не дефицит. Такой вариант не годится?
И еще вопрос по реле. Оно предназначено только для прерывания заряда при вспышке или также для стабилизации уровня напряжения?
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Тиристоры думаю взять скажем BTA30-600:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collater ... 0CW3-D.PDF
Касаемо диодов, мне значительно проще и дешевле в конечном счёте покупать на диджикее и прочих сайтах новое и заграничное, чем на барахолках искать старое и советское.
http://www.onsemi.com/pub_link/Collater ... 0CW3-D.PDF
Касаемо диодов, мне значительно проще и дешевле в конечном счёте покупать на диджикее и прочих сайтах новое и заграничное, чем на барахолках искать старое и советское.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
А что, кто-то предлагает старьё?
BTA30-600 - это симисторы. Для развязки конденсаторов не годятся. К ним последовательно потребуются мощные диоды.
BTA30-600 - это симисторы. Для развязки конденсаторов не годятся. К ним последовательно потребуются мощные диоды.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Извиняюсь, Я подумал что 6А10 это что то советское
А почему симисторы не годятся?
Я эксперимент делал со вспышкой и симистором (правда другим), всё работало нормально.
А почему симисторы не годятся?
Я эксперимент делал со вспышкой и симистором (правда другим), всё работало нормально.
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Даже при напряжении 430В ток разряда на лампу будет не менее 600А. При напряжении 600-630В как минимум в полтора раза больше...impulsite писал(а): ...
А ответ на ваш вопрос зависит от того, какое напряжение Вы предполагаете иметь на батарее конденсаторов и какой энергией Вы предполагаете направлять на ИФК-2000. Можно и 400 Дж, а можно и 2000 Дж.
Вы об этом не сказали. Это будет 630 В и в сумме 2000 Дж?
И какими тиристорами на 700-1000 Вольт и импульсным током от 200 Ампер вы располагаете?
..
Следовательно тиристор, независимо от ёмкости конденсатора дожен допускать импульсный ток не менее 1000А.
Так как у автора явно выраженая аллергия на всё Советское, у него будут трудности с выбором силовых элементов...
Хотя... может он этим и не успеет заняться.
Для человека, который не может правильно подключить в схему сетевого удвоителя выпрямительные диоды, эти эксперименты могут окончиться гораздо раньше. Хорошо, если только тяжкими телесными повреждениями...
Так что, про тиристоры, встречно включённые, и говорить нет смысла.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
A-Gugu, использование симистора не может исключить возникновения ситуации, когда заряженный конденсатор аварийно разрядится на пустой конденсатор. Симистор в открытом состоянии проводит в обе стороны.A-Gugu писал(а):Я эксперимент делал со вспышкой и симистором...
Вы, когда на схеме рисовали именно тиристоры, причем, выбрав их направление не абы как, а именно справа - налево, предполагали, что тиристор будет проводить только в одну сторону, как Вам надо. А не как получится, верно?
boras, не надо страшилок! Советский тиристор Т106-8 прекрасно держит разряд конденсатора К50-17 1000 мкФ при напряжении 310 В. Может и больше. Тиристоры SCR2149 нормально держат разряд до 7000-8000 мкФ. Конечно с паузами на охлаждение. В схеме A-Gugu напряжение, конечно, больше в два раза, но на каждом разрядном тиристоре энергия на конденсаторах всего 2 по 18 Дж - т.е. 36 Дж.
У Вас есть и лампы ИФК-2000 и осциллограф, думаю и два конденсатора по 400 мкФ Вы легко найдете и сможете подключить под напряжение 630 В. И покажете нам наглядно, с фотографией окна осциллографа, какой ток протекает от двух конденсаторов по 400 мкФ на лампу ИФК-2000. Ладно?boras писал(а):Даже при напряжении 430В ток разряда на лампу будет не менее 600А.
Раз Вы тут всё таки говорите, значит, говорить смысл есть. За тем сюда A-Gugu и пришёл.boras писал(а):Так что, про тиристоры, встречно включённые, и говорить нет смысла.
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
impulsite писал(а): ... не надо страшилок! Советский тиристор Т106-8 прекрасно держит разряд конденсатора К50-17 1000 мкФ при напряжении 310 В. Может и больше. Тиристоры SCR2149 нормально держат разряд до 7000-8000 мкФ. Конечно с паузами на охлаждение. В схеме A-Gugu напряжение, конечно, больше в два раза, но на каждом разрядном тиристоре энергия на конденсаторах всего 2 по 18 Дж - т.е. 36 Дж.
Упрямство - первый признак глупости! Может всё-таки разряд конденсатора на ИФК-2000 несколько отличается по току от разряда ваших 1000мкФ на ИФК-120?
Мне нет необходимости это делать!impulsite писал(а):У Вас есть и лампы ИФК-2000 и осциллографы, думаю и два конденсатора по 400 мкФ Вы легко найдете и сможете подключить под напряжение 630 В. И покажете нам наглядно, с фотографией окна осциллографа, какой ток протекает от двух конденсаторов по 400 мкФ на лампу ИФК-2000. Ладно?boras писал(а):Даже при напряжении 430В ток разряда на лампу будет не менее 600А.
...
В отличие от нынешних горе-«разработчиков», типа мальчика из Самары или автора этой темы, прежде чем что-то делать, делаю необходимые расчёты, которые проверяю практическими измерениями:
http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart (сообщение от 01.01.2012 15:53:06, картинки кликабельны).
Надеюсь, что загрязнения на осцилографе не помешают вам, как моим прошлым оппонентам, оценить реальные значения тока и длины импульса? И понять, что амплитута импульса тока зависит от напряжения заряда конденсатора, но ни как от значения его ёмкости.
Хотите опровергнуть? - Приведите свои графики...
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
А отличие у нас молодых, от старых и много не по теме говорящих в том, что мы интересуемся, учимся и делаем, а не брюзжим, таскаемся по разным сайтам с фотками каких-то полуфабрикатов, заливаем самодельные резисторы гипсом, копируем схему заводской вспышки, но называем разработчиком какого-то васюткина, как делает чудакофф.ру и так далее.
Про симисторы, насколько мне известно, симистор закрывается или падением напряжения между терминалами до опредёленного уровня, или сменой полярности напряжения на терминалах. Т.е. чтоб тёк ток в обратном направлений, симистор надо вторично открыть, не так ли?
Про симисторы, насколько мне известно, симистор закрывается или падением напряжения между терминалами до опредёленного уровня, или сменой полярности напряжения на терминалах. Т.е. чтоб тёк ток в обратном направлений, симистор надо вторично открыть, не так ли?
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
А что помешает вашим симисторам открыться, если оптрон остается открытым или открывается от помехи? Да мало ли случайностей... Моё дело вас предупредить, показать, где может возникнуть проблема.
Поэтому пока можно лишь предварительно анализировать схему. Пока нет возможности видеть, как тиристоры будут управляться... Но уже сейчас меня смущает, что ток, протекающий через выход оптрона, ничем не ограничен. И оптрон выбран транзисторный, а я не могу вспомнить транзисторные оптроны на 650-700 Вольт. Отстал?
Поэтому пока можно лишь предварительно анализировать схему. Пока нет возможности видеть, как тиристоры будут управляться... Но уже сейчас меня смущает, что ток, протекающий через выход оптрона, ничем не ограничен. И оптрон выбран транзисторный, а я не могу вспомнить транзисторные оптроны на 650-700 Вольт. Отстал?
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Резисторы к симисторам поставлю, а оптронотранзисторы пририсовал изза того, что в библиотеке спринта другой близкой картинки не было
В принципе, использовать симисторы решил изза их дешевизны, но поставить мощные тиристоры тоже не проблема, вот пожалуйста
до 900а: http://www.littelfuse.com/data/en/Data_ ... Sxx70x.pdf
до 1400а: http://media.digikey.com/pdf/Data%20She ... Series.pdf
В принципе, использовать симисторы решил изза их дешевизны, но поставить мощные тиристоры тоже не проблема, вот пожалуйста
до 900а: http://www.littelfuse.com/data/en/Data_ ... Sxx70x.pdf
до 1400а: http://media.digikey.com/pdf/Data%20She ... Series.pdf
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Еще исправьте на вашей схеме конденсаторы. На использованном обозначении поляризованного (полярного) конденсатора белый прямоугольник - это положительная обкладка ("+"). Это необходимо для однозначного понимания ваших схем. Пока у вас конденсаторы включены обратной полярностью, здесь замечание borasа справедливо.
Также замечание относительно расположения контактов реле.
Смотрите, после срабатывания вспышки они находятся между пустой, разряженной батареей основных конденсаторов и полностью заряженными C10 и C11 по 1000 мкФ и ничто не ограничивает ток через контакты. При таком расположении, как на вашей схеме, ток заряда просто сварит контакты реле.
Размыкающие контакты реле следует перенести в отрезок цепи, где ток сравнительно меньше. Возможно, около резистора R9. И для батареи конденсаторов, как Вы предполагаете ёмкостью 9800 мкФ, вместо реле придется ставить симистор. Не всякое реле приемлемых габаритов сможет длительно работать с большими токами через контакты.
Также замечание относительно расположения контактов реле.
Смотрите, после срабатывания вспышки они находятся между пустой, разряженной батареей основных конденсаторов и полностью заряженными C10 и C11 по 1000 мкФ и ничто не ограничивает ток через контакты. При таком расположении, как на вашей схеме, ток заряда просто сварит контакты реле.
Размыкающие контакты реле следует перенести в отрезок цепи, где ток сравнительно меньше. Возможно, около резистора R9. И для батареи конденсаторов, как Вы предполагаете ёмкостью 9800 мкФ, вместо реле придется ставить симистор. Не всякое реле приемлемых габаритов сможет длительно работать с большими токами через контакты.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Да, конденсаторы исправлю.
Про реле не подумал, но надо ли его ставить вообще? Я думаю, выходное сопротивление удвоителя будет достаточно высоко, чтоб не допустить постоянного горения лампы?
Про реле не подумал, но надо ли его ставить вообще? Я думаю, выходное сопротивление удвоителя будет достаточно высоко, чтоб не допустить постоянного горения лампы?
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
выходное сопротивление удвоителя
А во сколько Ом Вы оцениваете "выходное сопротивление" ? Расскажите, пожалуйста, как Вы его посчитали.
Совет простой и совсем не оригинальный: вначале обсудить схему, вплоть до окончательного варианта, постараться выявить "узкие места". Оценить и сравнить стоимость изготовления различных вариантов. Затем на макете проверить выбранные решения. После этого, убедившись, что ошибок нет и схема ведет себя как должно, можно завершить проект изготовлением рабочего образца.A-Gugu писал(а):хотелось бы получить советы-рекомендаций касаемо моего подхода к изготовлению вспышки.
Вот уже сейчас можно сказать, что, оставаясь в рамках тиристорной схемы коммутации по разряду, нет нужды в специальном удвоителе (D7, D8, C9, С10) на входе батареи конденсаторов. И свою мысль я могу пояснить, но для этого нужно видеть всю вашу схему целиком, чтобы не гадать на кофейной гуще.
Если с лампой ИФК-120 уже достаточно понятно, что при балластном сопротивлении меньше 120-150 Ом возникает и поддерживается тлеющий разряд, то по лампе ИФК-2000 таких сведений нет.сопротивление удвоителя будет достаточно высоко, чтоб не допустить постоянного горения лампы?
Поэтому, A-Gugu, у меня к Вам просьба: соберите самую простую схему вспышки с лампой ИФК-2000 на ёмкости примерно 1500-2000 мкФ и, уменьшая балластное сопротивление, попробуйте определить нижний предел этого сопротивления, т.е. максимума зарядного тока, когда тлеющий разряд еще не возникает.
U-образные импульсные лампы.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 655
- Стаж 11 лет 4 месяца
Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000
Я сделал так, собрал удвоитель, но конденсаторы сделал 2400мкф в каждом плече. Входной резистор 18ом. Дополнительные конденсаторы не ставил. Лампа зажигается нормально, тлеющего разряда не возникает.