Buff Einstein 640

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein E640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение ka_ru » 10 фев 2013, 20:48

А знаю, вы видно нет.
UFS означает - время переключения можно задать внешними компонентами с учётом разброса ёмкости затвора.
Главное в параллельном включении не сделать перекоса в 300А за 250мс.
У Пауля так и есть. В открытом состоянии основная мощность будет рассеиваться на 50мОм резисторах.
У IGBT сопротивлении перехода меньше чем у резисторов.

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein E640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение IURII » 10 фев 2013, 21:12

Я не спец и мало понимаю но для следующей попытки значит надо добавить о,05 ом от каждого эмитера.Но что подойдёт для этого.Как на фотке не найду такие. И если сечёте в этом деле как лучше и правильней сделать (я про приделывание IGBT к уже имеющейся вспышке) управление транзисторами: чтоб открывались одновременно с поджигом или чтоб всегда были открыты и запирались при заданном напряжении на конденсаторах и потом опять открывались ?

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein E640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение ka_ru » 10 фев 2013, 21:27

http://de.farnell.com/welwyn/oars1-r050 ... dp/1200356

HGT1S20N60C3S не рекомендован к применению.
У Фаирчилд есть замена. Я бы купил 8 штук новых и заменил все.
Но можно заменить один с похожими параметрами.
Будет ли перекос? Не знаю. Нужно измерять и подбирать сопротивление затвора.
Открывать их или закрывать пока не понятно.
Зависит от схемы запуска лампы.
Если дополнительной схемы нет, надо открывать, потом закрывать.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein E640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 фев 2013, 11:28

Учитывая особенности параллельного включения силовых транзисторов (диодов) и характер размещения выравнивающих резисторов довольно необычной формы на плате у Einstein 640, пожалуй, надо в схему добавить по одному витку индуктивностей :).
ka_ru, что думаете по этому поводу?

Изображение

К сожалению, нет возможности проследить цепи поджигающего трансформатора L1 (тип ZS1052), но видно, что он и конденсатор поджига C9 (0,047 мкФ 400В) соединяются с катодом лампы, XE(-), как в схемах накамерных вспышек. Это указывает на то, что поджиг обеспечивается открытием транзисторов Q1-Q8.

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение alexander_s » 11 фев 2013, 13:24

Я правильно понял: в случае выхода из строя одного транзистора, схема будет продолжать работать, пока не сгорят все транзисторы?
Было как-то: хлопнуло и вспышка выключилась. Сначала подумал что все, сгорела. Потом обратил внимание на предохранитель на удлинителе - его выбило.
Теперь появились смутные подозрения, что не просто так предохранитель выбило и нужно заглянуть в моноблок - посмотреть на транзисторы/резисторы 0.05ом...
Согласны с такой мыслью?

К сожалению какой именно это был моноблок - мне теперь не определить, придется вскрывать все оставшиеся моноблоки. :(

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 фев 2013, 14:00

А смысл? Предохранитель в удлинителе сгорел потому, что оказался слабее, чем Вы нагрузили.
Вот если бы предохранитель в моноблоке сгорел, тогда да, было бы полезно открыть, посмотреть, но только для утоления любопытства. :)

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение alexander_s » 11 фев 2013, 14:19

Смысл - убедиться что все транзисторы живые. И заменить павших. :)
В моноблоке что-то хлопнуло, дыма не почуял.

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение IURII » 11 фев 2013, 16:03

Вероятно, перегорают вместе и транзистор и 0,05 ом и в этом случае будет на семи работать, может ещё на шести выдержат, а дальше перегорят все одновременно. Связи никакой между предохранителем в удлинителе и вероятностью перегорания транзистора. Тот, кто открыл тему, давно пропал из виду, но скорей его вспышка работает.
но не стал зтого делать потому что перегорев 0,05 испустил дымок и владелец заметил.
Ковырнул вспышку и нашёл место и причину задымления, да только транзистора, видно, пока не нашёл.

Почему-то ни на фотке с транзисторами ни на схеме не вижу резисторов от каждого эмиттера к затвору, вроде они обязательны. В накамерной вспышке стоит SMD 225 - (2,5 мегоом) Только они обеспечивают гарантированное запирание при пропадании напряжения на затворе. Вроде так. А здесь должны стоять килоом на 40, потому что напряжение 500 вольт.

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение IURII » 11 фев 2013, 16:03

Вероятно перегорают вместе и транзистор и 0,05 ом и в этом случае будет на семи работать ,может ещё на шести выдержать а дальше перегорят все одновременно . Связи никакой между предохранителем в удлинителе и верочтность перегарания транзистора. Тот кто открыл тему давно пропал из виду но скорей его вспышка работает но не стал зтого делать потому что перегорев 0,05 испустил дымок и владелец заметил .Ковырнул вспышку и нащёл место и причину задымления да только транзистора видно пока не нащёл .

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение IURII » 11 фев 2013, 17:01

Почему-то ни на фотке с транзисторами ни на схеме не вижу резисторов от каждого эмитере к затвору ,вроде они обьязательны .В накамерной вспышке стоит SMD 225 - (25килоом) Только они обеспечивают гарантированное запирание при пропадании напряжения на затворе , Вроде так. А здесь должны стоять килоом на 40 потому что напряжение 500 вольт

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение ka_ru » 11 фев 2013, 17:19

alexander_s писал(а):Я правильно понял: в случае выхода из строя одного транзистора, схема будет продолжать работать, пока не сгорят все транзисторы?..
Не правильно.
Переключи в режим стабильной температуры и уменьши мощность до минимума.
Должно бахнуть все. :)
IURII писал(а):Почему-то ни на фотке с транзисторами ни на схеме не вижу резисторов от каждого эмитере к затвору
Все внутри транзистора.

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение alexander_s » 11 фев 2013, 18:32

ka_ru писал(а):Должно бахнуть все. :)
злой ты. :)
тогда думаю что они еще живые, т.к. в основном рабочий диапазон 20-140дж
на всякий случай расковыряю всех.

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение IURII » 11 фев 2013, 18:39

Живучесть транзисторов не зависит от того сколько джоулей пропускаете через них а какой предел по току они выдерживают. А скачок по току в этой вспышке одинаков что разрядите полностью или только 50 джоулей.конденсатор всегда в начале полностью заряжается и часть от полного только разряжается .Потому пик одинаков потому что 500 вольт всегда в начале независимо от положения регилировки

Изображение
Это так было изначально ?

Транзистор есть а тестер ничего не показывает в положении сопротивления между затвором и другими выводами :P
Щютка?
ka_ru писал(а):HGT1S20N60C3S не рекомендован к применению.
У Фаирчилд есть замена. Я бы купил 8 штук новых и заменил все...
Про какой транзистор речь ?

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение alexander_s » 11 фев 2013, 19:58

да, там перемычка. наверное с разводкой были проблемы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 265
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 11 фев 2013, 21:57

ka_ru писал(а):
IURII писал(а):Почему-то ни на фотке с транзисторами ни на схеме не вижу резисторов от каждого эмитере к затвору
Все внутри транзистора.
Скорей нет, ka_ru, а 8-мь "хреновинок", стоящих между транзисторами, что?
PS. Виноват ... виноват ... , невнимательно прочел о каких резисторах идет речь, но удалить пост возможности нет, только у модератора.
Последний раз редактировалось Martemyanovich 11 фев 2013, 22:22, всего редактировалось 3 раза.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 фев 2013, 21:59

Martemyanovich, Вы про резисторы R1-R4, R19, R5, R6, R22 на схеме https://impulsite.ru/ctlg/buff/e640/003.png ?

Не в сети
коллега
Сообщения: 265
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение Martemyanovich » 11 фев 2013, 22:05

Of course, в подобном конструктиве втречал навитые проволочные сопротивления, которые одновременно и индуктивность или, наоборот, индуктивность, сопротивление которой 0,05Ω

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 фев 2013, 22:09

Сегодня пару часов искал эти резисторы в сети. Не нашел. Похожи на прецизионные шунты... Посмотреть бы спецификацию, во сколько там индуктивность оценивается... Да и допуск на отклонение сопротивления какой?

Коллеги, готовьте вопросы к alexander_s по прозвонке плат для уточнения схемы. Чтобы очередное вскрытие моноблока не прошло без пользы. И можно было бы восстановить хотя бы основные части схемы и исследовать узлы на схеме, наиболее чреватые авариями.

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение ka_ru » 12 фев 2013, 00:20

Martemyanovich писал(а):..стоящих между транзисторами, что?...
Это гейтовое сопротивление. Оно только к гейту и драйверу подключено, IGBT других не надо.
Это точно не индуктивность, частоты не те. Зачем там индуктивность в nH?
При таком поджоге лампы в открытом состоянии и 4 транзисторов хватит.
Главное чтоб площади кристалла хватило.
При закрытой лампе ток через транзисторы микроамперы.
Лампа отрывается когда транзисторы уже полностью открыты.
Транзисторы по току могут пробиться только при закрывании.
То что транзистор сгорел можно отнести на брак транзистора.
Такое бывает.
Не могу рассмотреть какой мощности 660К?
Последний раз редактировалось ka_ru 12 фев 2013, 00:49, всего редактировалось 2 раза.

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение IURII » 12 фев 2013, 00:28

impulsite писал(а):Сегодня пару часов искал эти резисторы в сети. Не нашел. Похожи на прецизионные шунты... Посмотреть бы спецификацию, во сколько там индуктивность оценивается... Да и допуск на отклонение сопротивления какой?
http://www.welwyn-tt.com/pdf/datasheet/OARS.pdf
F-1% J-5% погрешность
Последний раз редактировалось IURII 12 фев 2013, 00:46, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение ka_ru » 12 фев 2013, 00:47

impulsite писал(а):Сегодня пару часов искал эти резисторы в сети. Не нашел. Похожи на прецизионные шунты... Посмотреть бы спецификацию, во сколько там индуктивность оценивается... Да и допуск на отклонение сопротивления какой?
Я же ссылку на них из магазина давал. :)
Я такие как датчик тока использую. Моторы запускаю.
IURII писал(а):....
О каком сопротивлении разговор?
Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение IURII » 12 фев 2013, 00:59

ка_ru !Скажите про какие новые транзисторы вы промолвились для замены всех восьми.Уже который раз допытываюсь

http://www.fairchildsemi.com/ds/HG/HGT1S20N60C3S.pdf
А здесь не указывается про такую компоновку транзистора
Если я установил этор транзистор в накамерную SB то следует удалить тот SMD 225 который стоит от эмитера к затвору
Этот резистор в корпусе во всех транз UFS /Установил HGTG40N60B3 и прекрасно живёт.Так он тоже с резистором внутри если не байка

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение ka_ru » 12 фев 2013, 01:04

Я зашёл на страницу ФаирЧилда открыл таблицу IGBT, сузил поиск, выпало около десятка транзисторов.
"Наш" был отмечен как не рекомендован. Один из серии отмечен как активный.
Где их купить не подскажу.
Можно попробовать IXGA48N60A3, Купить можно в DigiKye.
Попробую набросать схему в стимуляторе, посмотрю какой можно подобрать из доступных.
IURII писал(а):... байка
Они все сделаны по одной технологии: APT0201 -руководство по IGBT-транзисторам, PDF, англ. яз..

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение IURII » 12 фев 2013, 01:37

http://www.ixys.com/ProductPortfolio/PowerDevices.aspx
Именно PT серия подойдёт , а как по килогегцам выбирать ?

Во монстр на 600 А http://ixapps.ixys.com/DataSheet/DS9991 ... N60B3).pdf
А вот эта серия тоже подойдёт для вспышки хоть и в большом корпусе ? Диод если стоит в транзисторе подходит для этих целей или лучше без него,?

IXGK320N60B3 http://elcodis.com/parts/5894843/IXGK320N60B3.html .Я правильно смотрю он выдержит 1200А -1ms в пике или эта не то
IXGI48N60C3 http://elcodis.com/parts/5894819/IXGI48N60C3.html А вот этот по параметрам подойдёт для накамерных вспышек и до 100 килогерц .как раз для HSS -что вы думаете?
IXGP50N60C4 http://elcodis.com/parts/5894830/IXGP50N60C4.html тоже ,но не понятно на сколько он килогерц .Я так понял что режим HSS FP - это частота 50Кгц и соответственно транзисторы должны держать эту частоту ? Bи ещё вопрос годятся для вспышки транзисторы с диодом ?
Последний раз редактировалось IURII 12 фев 2013, 03:14, всего редактировалось 5 раз.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Buff Einstein 640 - замена IGBT транзистора

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 фев 2013, 08:18

IURII писал(а):http://www.welwyn-tt.com/pdf/datasheet/OARS.pdf
F-1% J-5% погрешность
Спасибо! :)
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»