Menik GM-400 нет поджига по ДУ

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
новичок
Сообщения: 9
На форуме с 26 мар 2015, 12:47

Menik GM-400 нет поджига по ДУ

Непрочитанное сообщение 911zerber » 14 фев 2020, 14:09

Доброго дня форумчане!
Прошу помощи или совета или просто тыкните носом, где смотреть? Студийная вспышка Menik GM-400 от кнопки "TEST" на самой вспышке и на радиосинхранизаторе работает, но нет импульса ни от радиосинхронизатора, ни от светоловушки, ни от шнура, т.е. управления нет вообще. Проблема явно в силовой части, т.к. часть, где все мозги подкидывал от другой такой же, результата нет. Проверены и заменены почти все элементы ключевые (по моему мнению), включая IGBT и оптопары.


Добавлено модератором:

Изображение Изображение Изображение

Плата управления CONTROL PCB с обеих сторон (фото 911zerber):

Изображение Изображение Изображение

Основная плата MAIN PCB с обеих сторон (фото 911zerber):

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9511
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 фев 2020, 13:56

Здравствуйте, 911zerber!
Чтобы иметь возможность предметно решать вашу задачу, мне нужно как можно больше качественных снимков видов печатных плат с разных сторон. Желательно с бестеневым освещением или без глубоких теней, к которых теряются важные детали. В других темах вы можете видеть примеры. Эти снимки нужны для рисования схемы.
А пока сообщите какие напряжения на основных конденсаторах при минимальной и при максимальной установке мощности? И какие при этом напряжения на аноде и катоде импульсной лампы?

Вы пишете:
Студийная вспышка Menik GM-400 от кнопки "TEST" на самой вспышке и на радиосинхранизаторе работает, но нет импульса ни от радиосинхронизатора, ни от светоловушки, ни от шнура, т.е. управления нет вообще.
Это про какой радиосинхронизатор? Встроенный радиосинхронизатор работает, но не работает внешний, подключаемый в гнездо SYNC, верно?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9511
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 фев 2020, 14:34

включая IGBT
Интересно, какой здесь IGBT применён?

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
На форуме с 26 мар 2015, 12:47

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение 911zerber » 15 фев 2020, 16:44

Вот такой комплект шел со вспышкой.
Внешний синхронизатор, подключаемый в USB разъем вспышки (комплектуется) там пульт, который вставляется в фотик и 2 приемника, которые управляют вспышкой или двумя вспышками.

Изображение

При минимальной мощности: на основных конденсаторах 115V, на аноде и катоде 525V
При максимальной мощности: на основных конденсаторах 320V, на аноде и катоде 550V
Impulsite писал(а):
15 фев 2020, 14:34
Интересно, какой здесь IGBT применён?
BTA 41600V

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9511
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 фев 2020, 17:00

Судя по напряжениям, силовая часть работает нормально. И поджиг тоже в порядке.
Поджиг через синхрокабель, вставленный в гнездо SYNC, происходит?

Если будут фото, то я попытаюсь показать точки, в которых следует измерить напряжения. Диагностика начинается с измерения напряжений, как в больнице начинают с измерения температуры.
На время съёмки плату с двумя большими конденсаторами надо бы отделить от основной платы. Также необходимы фото платы управления со стороны дисплея и фото платы лампы.

Ещё сообщите размеры импульсной лампы (и маркировку, если есть).

И если у вас есть инструкция пользователя к этому моноблоку, отсканируйте её, пожалуйста. Или пришлите ссылку, откуда можно скачать инструкцию.

PS: ВТА41-600V - это симистор, не IGBT.

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
На форуме с 26 мар 2015, 12:47

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение 911zerber » 15 фев 2020, 18:21

Impulsite писал(а):
15 фев 2020, 17:00
ВТА41-600V - это симистор, не IGBT.
да вы правы, ошибся по аналогии с накамерными..

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
На форуме с 26 мар 2015, 12:47

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение 911zerber » 15 фев 2020, 20:48

Вот все пофоткал, старался. Выпаял большие элементы, чтобы было лучше видно дороги.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
На форуме с 26 мар 2015, 12:47

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение 911zerber » 16 фев 2020, 00:13

Что еще успел попробовать до распайки платы:
1. Отключил два провода от платы управления: Xcd и Dcd - естественно нет ни теста ни управления.
2. Подключил Xcd на свое место к плате управления: есть только первый раз полный пых и больше ничего: ни теста ни управления.
3.Подключил Xcd на место Dcd платы управления: есть только тест, управления нет.
----отключил провод Xcd.
4.Подключил Dcd на свое место к плате управления: есть только тест, управления нет.
5.Подключил Dcd на место Xcd к плате управления: есть только первый раз полный пых и больше ничего: ни теста ни управления.
Получается есть только управление по каналу Dcd с платы управления, но плата управления 100% исправна(взята с рабочей вспышки, т.е. поменял местами, рабочая осталась рабочей).
А канал Xcd на основной плате работает только при переключении его на канал Dcd.
Такое ощущение, что чего-то не хватает или не рабочее попалось или я идиот....
Я понимаю, что лампа "уставшая" по внешнему виду, но от теста то она работает как часы...
P.S. может сумбурно все описал, но как понимаю...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9511
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 фев 2020, 16:49

Что еще успел попробовать до распайки платы
А может, ну его вслепую тыкаться? Так, ведь, и спалить можно нечаянно...

Вспышка во многом походит на Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW - там есть схема и можно узнать, что означают Xcd и Dcd.

Спасибо за хорошие фото. Надо немного времени на изучение материала.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9511
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 фев 2020, 17:14

Поскольку у вас есть вторая исправная вспышка, то я прошу включить её на уровень импульса 1/1, настроить встроенный светосинхронизатор CELL на "1", звук Buzz включить, пилот выключить, и составить карту напряжений относительно GND на разъёмах CN1 и USB1 (изнутри, с подключенным приёмником), а также измерить напряжения на С1, С2, на стабилитроне DW1.
Потом сравним с напряжениями на неисправной вспышке.

И вопрос: радиоуправление между WT-3 и любым F-1 исправно? На рабочей вспышке нормально все работает? Мощность дистанционно регулируется? Все кнопки на передатчике адекватно на исправной вспышке отзываются?

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
На форуме с 26 мар 2015, 12:47

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение 911zerber » 16 фев 2020, 23:22

=второй исправной пока нет, в среду должны привезти.
=радиоуправление между WT-3 и любым F-1 исправно полностью, все регулируется с пульта. И даже световая индикация управления с ф\а с WT-3 на F-1 моргает, только импульса нет.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9511
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Menik GM-400 нет импульса по управлению

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 фев 2020, 04:06

Очень вероятно, что на плату управления с основной платы не приходит изолированное питание по линиям AC через разъём CN1. На контактах AC-AC должно быть переменное примерно 4...8 вольт. И судя по схеме Falcon Eyes DE-300BW, DE-600BW, DE-900BW, DE-1200BW , на C1 и на DW1 должно быть выпрямленное постоянное 3,6 вольт.
Проверьте, не оторваны ли от выводов провода вторичной обмотки понижающего трансформатора с выходом на CN1:12 "AC" и CN1:13 "AC".
Трансформатор можно заменить импульсным блоком питания от зарядки сотового телефона.

Плата управления CONTROL PCB с обеих сторон (фото 911zerber):

Изображение Изображение

Основная плата MAIN PCB с обеих сторон (фото 911zerber):

Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
На форуме с 26 мар 2015, 12:47

Re: Menik GM-400 нет поджига по ДУ

Непрочитанное сообщение 911zerber » 19 фев 2020, 12:59

Спасибо вам не просто большое, а огроменное! за ваше участие, сегодня привезут рабочую и мы добъем эту вспышку. Все промерю, запишу и сравним, с рабочей, и я уверен, что найдем причину и победим....

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
На форуме с 26 мар 2015, 12:47

Re: Menik GM-400 нет поджига по ДУ

Непрочитанное сообщение 911zerber » 21 фев 2020, 22:05

Спасибо за помощь и участие. Тему можно считать закрытой.
Неисправность оказалось банальной, и наверное не вызвала бы создание темы, но что не делается, то к лучшему.
Итак: причина была в терморезисторе 10 кОм (вернее в его отсутствии, видимо был откушен и ноги спаяны под термоусадкой, такая имитация предохранителя), который должен находится под термоусадкой на емкости С1 и припаян к контактам: RWD, а на емкости С2 находится термопредохранитель.
Это выяснилось когда принесли рабочую вспышку (которая не была еще нигде в ремонте), и все выяснилось в сравнении...там должен стоять терморезистор 10 кОм. Точно такого не было под рукой, запаял, что было: с батареи ноутбука (чуть меньше сопротивление, порядка 7-8 кОм) и все заработало.
Просто сразу было непонятно (понятно почему), да и до сих пор непонятна логика производителя: если эта цепь защищает от перегрева и отключает поджиг по управлению (пока не остынет), но почему-то не отключает поджиг от кнопок тест, где логика? Если пыха перегрелась, то ничего не должно работать пока не остынет...

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9511
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Menik GM-400 нет поджига по ДУ

Непрочитанное сообщение Impulsite » 21 фев 2020, 22:38

Спасибо, положим в копилку знаний. Надеюсь, мне по схеме, когда нарисую, станет понятнее...
Термопредохранитель - это тот, который обозначен, как RBH, подключенный в разъём CN3, верно?
Работоспособность поджига может быть нужна для аварийного автоматического сброса напряжения на основных конденсаторах поджигом лампы, если зарядный симистор окажется пробитым с КЗ, и напряжение будет подниматься выше 360 вольт. Такая логика защиты довольно часто применяется во вспышках с МК.

Кстати, два больших конденсатора "Photoflash" - они по 4000 мкФ 360 В?

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
На форуме с 26 мар 2015, 12:47

Re: Menik GM-400 нет поджига по ДУ

Непрочитанное сообщение 911zerber » 23 фев 2020, 20:37

Термопредохранитель - это тот, который обозначен, как RBH, подключенный в разъём CN3, верно?
--да, все верно: термопредохранитель - это тот, который обозначен, как RBH, подключенный в разъём CN3.
Кстати, два больших конденсатора "Photoflash" - они по 4000 мкФ 360 В?
--да, по 4000 мкФ 360 В.

Изображение

И еще раз огромное спасибо за участие и помощь!
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»