Nikon SB-800, есть схема и сервис-мануал

[klevak]

Добрый вечер. 800-ка. свежие АКб,эксплуатируется интенсивно-периодически. После заряда нажимаем Тест-срабатывания нет, лишь только моргает несколько раз индикатор готовности, режим TTL был установлен. До этого вспышка стала часто давать пересвет в ручном режиме, никак не реагируя на смену мощности даже до 1\128. Временами этот эффект пропадал, затем снова появлялся. Теперь отказала полностью. Пока вскрыл только рефлектор. осмотр лампы не дал ничего подозрительного. Выпаял лампу, решил опробовать ее на другой вспышке. Было желание к 800-ке припаять советскую трубчатую от Электроники д20 кажись. в те годы прикупил их . но вычитал что из за разницы в сопротивлении ламп можно убить транзистор. На проводах идущих к лампе было около 250в.разряжал по привычке лампой. но душа чуяла что из за напичканой электроники такое лучше не делать, теперь 500ом -1 Ком . мощность вата 2 думаю. Разряжал лампой 60Вт. Она даже не вспыхнула, только на концах проводков была легкая искра, и разрядить в ноль так и не удалось, остаточное напряжение 35 в. есть.

[Impulsite]

klevak, почитайте тему Nikon SB-800 с начала. И сервис-мануал. И здесь: viewtopic.php?p=3605#p3605.

[klevak]

Проверить удалось только на вспышке "Фотон", конденсатор в ней 800мкф.х350в, вначале тест с ИФК-120 (вспышкой давно не пользовались), выпаял, подкинул от 800-ки - и... лампа не срабатывала, после чего для контроля подкинул лампу от Электроники - вспыхивает уверенно! Длина по колбе 45мм, с выводами 53.5. диаметр колбы 4мм, (у 800-ки 42-47-3.5 соответственно эти размеры). Теперь ясно поле деятельности. Будем искать родную от 800-ки, электроника и провода получается целы.
Изначально думал именно на лампу. Но ее внешний вид - прозрачная, без налетов, копоти, что привык видеть на ИФК120 и например на студийных Метцах кольцевые были визуально черные у одного из полюсов и ясно было в чем причина.
А на лампе от 800-ки только после того как увидел, что не сработала, начал пристально осматривать. И под определенным углом только увидел у положительного вывода кольцевые и одиночные трещины колбы. Кстати полярность указана в сервис-мануалах к лампам?
За сайт спасибо, из всех самый актуальный для нынешних времен, сейчас фототехника вся импорт, до этого думал что только Осипова есть форум.
Ради интереса хотелось бы подкинуть к 800-ке лампу от Электроники, но раз сопротивление ламп (какое ее сопротивление?) критично для транзистора не буду рисковать

[Impulsite]

Кстати полярность указана в сервис-мануалах к лампам?

Вообще-то, авторы сервис-мануала рассчитывали, что за ремонт вспышек будут браться люди хотя бы "чуть-чуть подготовленные". Свойства ламп и их полярность указывается в спецификациях (datasheets) на лампы.
Даже новая лампа "для Nikon SB-800", установленная на вспышку "Электроника", зажигается неустойчиво или вообще не зажигается. Почитайте ещё: "Вольтодобавка. Примеры из имеющихся схем вспышек". Интересно посмотреть насколько устойчиво будет зажигаться уже растрескавшаяся лампа на стенде из вспышки "Электроника" с вольтодобавкой по одной из схем: viewtopic.php?p=19822#p19822. Попробуйте на досуге также и совсем изношенные ИФК-120, которые на "Электронике" не зажигаются.

[klevak]

На лампе ИФК120, как вы знаете, на перемычке выдавлена полярность.
Или не поняли друг друга или вы ошиблись, указывая марку вспышки на которой испытывал - это Фотон (Харьков их собирал) а не "Электроника", в конце 80-х выписал с завода изготовителя 10 шт. для Электроники, была в то время, тип не могу прочесть даже в накладной. Затерлась, то ли 0,1П 0,04, продал 9шт. (а зря!) одна осталась. Вот теперь и пригодилась для пробы. Порыл по сайтам, везде аналоги от Китая, сужу по выводу от поджигающего электрода на фото, на родной его вроде нет, нужно припаяться прям у колбы на место для пайки. Да и цена, родная вроде 60 у.е стоит. А аналоги 129 грн -200грн (5-8у.е). Есть родная, как утверждают на продажу в объявлениях, но на фото так же присутствует отвод от поджига.

[Impulsite]

Была такая: ФП-0,04.
А для своей вспышки покупайте лампу "для Nikon SB-800". Пусть стоит недорого, но и менять-то не шибко сложно.

[klevak]

Точно, она! Вспомнил, именно ФП-0.04. Конечно, для своей 800-ки буду покупать пусть уже китайский аналог, раз пишут, что они работают нормально. Сервисники предлагают такой вариант, ответ на мой запрос ниже привожу:
- На вспышку SB800 рекомендуем ставить лампу SB900. Она проработает дольше и ставится без проблем.
- Т.е. вы утверждаете, что лампа от 900-ки, 49мм длина колбы, встанет без проблем на место 800-ки, 42мм длина колбы?
- Да. В нашем сервисном центре делаем именно так (по статистике работает намного дольше).

[Impulsite]

Какие-то "левые" сервисники. При установке большой лампы от SB-900 во вспышку SB-800 столько проблем... что эти их слова на счёт "статистики" вызывают недоверие. В авторизованном сервисе не будут делать такое палево.

[klevak]

Попытаюсь провести пробы с вольтодобавкой на уже "убитых" лампах. Нужно высоковольтными диодами укомплектоваться. Отпишусь, да и по замене лампы, но это в конце месяца, как привезут новые лампы.

[A-Gugu]

Я ставлю лампы от 900 ой в 800, никаких особых проблем нету, зато работают весьма надёжно.

[klevak]

В моем случае, я думаю, вспышку просто перегрели, и кварцевое стекло не выдержало потрескалось. В колбе нигде нет следов нагара, копоти, темных налетов. Невестка съемкой свадеб занимается, думаю увлеклась скоростной съемкой, а процесса как женщина не знает. Я не упредил. Я не пойму в чем надежность ламп от 900-и выше? Ну если она мощнее 800-ки, а работает с меньшими мощностями, ясно, проработает больше.

Обычно видел конденсаторы во вспышках на 300. 330, 350, 400 вольт. Как по мне, чем выше, тем лучше, не пробьет, но сочетание габариты и пробивное напряжение не дружат, хотя сейчас технологии позволяют делать с малыми габаритами высоковольтные импульсные конденсаторы для вспышек.

[klevak]

Сменил на 800-ке лампу на аналог китайский для именно 800-й, и увы результат таков - при первом включении ставил мощность на ручном режиме, 1/16. Первое нажатие сработала как бы не на всю, а следующий пых уже на всю мощность, и так же и в режиме TTL. На других не пробовал. Досадно. Неужели ещё и в электронике что-то? Кстати, заряжается судя по свисту преобразователя все время, в режим экономии не переходит, постоянно как тянет энергию конденсатор и звук постоянный. Когда разбирал - разряжал лампой 220/60Вт на концах лампы. Сегодня при установке уже резистором 1 кОм, тоже на концах лампы. Насколько понял из сервис мануала, у него под кнопкой PUSH для поворота есть два технологических отверстия над клеммами конденсатора, чтобы туда вставлять выводы резистора. И увидел уже после всего сделанного. Смотрел в отверстия. Вижу как изоляцию проводов, а не клеммы.

И вдогонку новая информация.
Отложил вспышку в сторону. Рою. Читаю форум. Настраиваюсь искать транзистор, который обычно вылетает в таких случаях, уже строю планы где и как и решаю вновь попробовать работу вспышки на режиме А, когда за количеством света следит встроенный фотоприемник в корпус вспышки, раньше все такие были вспышки. Включаю на "А" -отрабатывает корректно пых с регулировкой, повторы делаю - все корректно, с опаской меняю режим на М 1/128- минимальный импульс! Наглею и в режим TTL - свет регулируется! Но слышу постоянный свист преобразователя! И тут понимаю. Вспышка полежала. АКБ набрались "силы", а теперь начали садится, и конденсатор "тянет" из них энергию и не может зарядится до нужных 330 вольт, или сколько там вольт у него, и перейти в режим стабилизации энергии, а такое бывает только когда АКБ разряжены. Меняю на заряженные АКБ - работает, как положено! Вот все понимаю, но почему были срабатывания на полную мощность изначально не могу понять, неужели из-за истощённых АКБ?

[klevak]

Вновь возврат к выше упомянутой вспышке, поработала и вновь перестала. Снова при нажатии на кнопку "ТЕСТ" внутри "цыкает". но вспышки нет. Думал разберу, и обмотаю проводом колбу, китайская все таки, видимо, поджигающий электрод барахлит. Разобрал - колба вся в трещинках, прямо "вязью", живого места нет на колбе! На родной лампе я еле увидел эти трещины, а здесь и присматриваться не нужно. И претензии не предъявишь.... лотерея. Пользователю ликбез о перегреве вспышки был прочитан, хотя"родная" лампа без ликбеза у меня сколько отработала. И у пользователя года три или четыре прежде, чем отказала.
Поставил лампу для 900-й (заказывал вместе с лампой для 800-й), тесты положительные, с первых вспышек. Вот только сколько она продержится... вопрос.
Фото лампы с многочисленными трещинами колбы прилагается. Такой стала альтернативная лампа для SB-800 после использования за время с момента написания предыдущего поста, а как "пугал" продавец "осталась последняя".

[Impulsite]

Что за лампа такая, есть у неё какое-то название, марка? Сколько дней отработала у пользователя? И какие диаметр и длина стекла?

[klevak]

Лампа покупалась в интернет-магазине Украины, позиционировалась как "Лампа фотовспышки SB800, SL580EX1, 430EX2", как и на всех остальных ресурсах. Пользователю отдал 1 февраля, было отснято 4 мероприятия за это время. Лампы покупались у разных продавцов, 1 шт. для 800-й у одного продавца, и 2 шт. для 900-й у другого.
Сейчас поставил на вспышку лампу предназначенную для 900-й (d=3,7 мм, L=47,8 мм, e=28,5 мм).

[Impulsite]

Лампа, которая на ваших фото, очень похожа на лампу Sigma EGF008D для вспышек Sigma EF-500. Во всяком случае, диаметр трубки 3 мм предполагает, что можно ставить во вспышки с конденсатором не более 1000-1100 мкФ. У вас же, во вспышке Nikon SB-800, она оказалась перегружена и потому быстро сгорела. Спасибо за опыт.

[Mihanizm]

Меняли потрескавшуюся лампу в SB-800 (вероятно на Китай с ali или ebay), начал гореть транзистор IGBT (купил пачку G RJP4301 2822).
Купил с ebay новую лампу, поставил. Вспышка проработала пол года и опять погорел IGBT. Подскажите, где найти полностью совместимый со вспышкой транзистор? Или может лампу тоже стоит поменять на какую-то конкретную?
Заранее спасибо за совет!

[Impulsite]

Сначала прошу сообщите размеры импульсных ламп, с которыми начали гореть IGBT. Особенно диаметр трубки с точностью до 0,1 мм. Возможно, ваши лампы отличаются от "оригинальных".
Где покупать "оригинальные" лампы, сказать затруднительно. Наверное, в сервис-центрах. И цена на такие лампы была от 15-18 USD за 1 шт..
Далее, возможен вариант, когда два IGBT-транзистора ставятся параллельно. Или CT40KM/RJP4301 меняется на IRG4PC50, IRG4PF50, правда, может возникнуть затруднение с размещением на плате. В других темах на форуме были сообщения, что коллеги находили пазуху внутри корпуса, и проводами удлиняли выводы.
Поиск по запросам *pc50*, *pf50*.
И к сведению: Оригинальные IGBT транзисторы и подделки.

[Mihanizm]

Длину лампы сказать точно не могу, толщина (мерил не снимая со вспышки) 4,1 мм
после установки последнего имеющегося RJP4301 вообще перестала заряжаться вспышка... лампочка ready горит, но звука заряда конденсатора нет, хотя иногда начинается зарядка после, возможно, долгого шевеления всех-всех проводов, но это буквально на несколько секунд.
Провода от платы до конденсатора прозванивал, всё ок.

Похоже, вспышка медленно но верно обретает черты старости и просится на пенсию))

[photocanon]

Друзья прошу помощи мануалом, а то куда-то файл подевался.

Пришел труп - не включается, сейчас пока диагностирую по явным признакам.

[Impulsite]

В библиотеке: viewtopic.php?p=1402#p1402

[ЮРАЙ]

Убил-убил пышку! Своими руками Пустил внешнее высоковольтное на управляющий вывод 4,5 вольт. Напряжение пропало на центральном контакте. Вспышка работает только в безпроводном оптическом режиме CLS и от светоловушки SU-4. Дайте топорик для моих непослушных ручёнок! Возможно найти что перегорело или с концами?

[photocanon]

К слову сказать, оживил я труп.
Дело было в стабилизаторе, который питает процессор. Проследил напряжение от батарейки до процессора и вуаля, на выходе стабилизатора 0.5 В всего. Ну, думаю, была не была, выставил 4 вольта на БП лабораторном, и кинул "жука" - плата завелась.
После чего согласовал с клиентом оплату и заказ стабилизатора.
Заказал стабилизаторы эти редкие 4-х вольтовые, так что, если надо будет кому, обращайтесь - есть 6 штук на продажу. XC6201P402 SOT-89

Запаял аккуратно на место по приезду, и все, - клиент уехал довольным.

Выше по сабжу ЮРАЙ, схему ща не вспомню, но есть вероятность, что умер всего лишь защитный стабилитрон на входе. Если ушло до ноги, то пиши пропало.

[ЮРАЙ]

Управляющий для внешнего питания - это тот же центр синхроконтакта - туда и пошло высоковольтное. Внешний блок был разобран. Было запаяно только плюс да минус, поскольку блок запускается и без низковольтного из вспышки. Ненароком отпаялся плюс и вместо него запаял на волнистый провод к управляющему - к среднему выводу. А во вспышке средний был уже подключен от синхроконтакта потому что питал извне и другим блоком запускающимся от 4 вольт из вспышки. Вот и наделал делов. Сам не ремонтник - больше ломаю. Как и писал, работает только через беспроводное управление от встроенной вспышки фотика. От кнопки тоже не запускается. По каким дорожкам пройтись прозвонкой ?

[Impulsite]

Что плакаться-то? Выключайте вспышку, безопасным способом разряжайте основной конденсатор C5 1400 мкФ 330 В, как рекомендовано в сервис-мануале: viewtopic.php?f=4&t=152
Далее открывайте схему в сервис-мануале, саму вспышку и, начиная от "CX1" центрального контакта PC (он на рисунке https://impulsite.ru/ctlg/nikon/sb800/syn-port.png слева внизу), проверяйте по оранжевой линии детали на наличие короткого замыкания (КЗ) и на обрыв.

• Это в первую очередь транзистор Q16 - не должно быть КЗ между коллектором и эмиттером.
• Дроссель L5 - не должно быть обрыва, т.е. между контактом 1 ноги и центральным контактом PC прозвонка должна звенеть.
• Резистор R51, - не должно быть обрыва и сопротивление должно быть около 820 ом.
• Стабилитрон ZD3, 43 вольта, - не должно быть КЗ.
• Диод D15 - не должно быть КЗ, обрыва и должна быть проводимость только в сторону резистора R51.
• Резистор R56, - не должно быть обрыва и сопротивление должно быть около 300 кОм.

И ваше счастье, если не задело процессор по линии CX2 вход 62 процессора IC5.
Если рука твёрдая и голова светлая, то можно включить вспышку в открытом виде и проконтролировать наличие напряжения 4 вольта относительно GND от контрольной точки TP42 в сторону разъёма PC по оранжевой линии. В норме напряжение 4 В проходит по всем перечисленным деталям как на разъём PC, так и на центральный контакт 1 "CX" в ноге вспышки.
Судя по тому, что беспроводной режим работает, то стабилизатор, о котором писал photocanon? - IC1 - живой. И на его выходе и на точке TP42 будет присутствовать 4 вольта. И этого напряжения не будет после обрыва и на той детали, которая КЗ на землю (GND).