Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 19 ноя 2018, 04:03




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:31 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
Здравствуйте!
Имеется в наличии вспышка UFO CY-26ZL, но она долго заряжается где то 40 сек! Хотелось бы их сократить их до 5-10 сек.
Прошу у вас помощи!!! Для этого я срисовал схемку с платы, срисовывал вроде не спеша, но может где то и будут косяки. Так что, если кто заметит, милости прошу подправить. Заранее благодарен!!!!!

Изображение



Резюме
: Уточненная схема вспышки UFO CY-26ZL находится здесь: http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=4706#p4706


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:33 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 15:27
Сообщения: 1000
Откуда: RU, Crimea, Simferopol
смените батарейки или аккумуляторы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:35 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
пробовал все равно так долго заряжает


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:37 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:34
Сообщения: 28
Попробуйте установить параллельно транзистору преобразователя точно такой же еще один... Подключите вспышку к БП 5В 3А с индикацией тока и посмотрите, сколько потребляет вспышка при заряде с одним транзистором и с двумя, и огласите.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:40 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
Там стоит транзистор 2SA1357. У нас в городе такого нет. Нашел аналог TIP42B. При одном транзисторе ток потребления 3.8А, а когда поставил второй ток потребления 3.3А. Спасибо HaOS за помошь!!! Жду от вас дальнейших указаний :(


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:40 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8644
Аналогом 2SA1357 могут быть SB772, 2SA1451, 2SA1615, 2SA1744, 2SA1834, 2SB1148. Надо подбирать транзисторы с возможно меньшим напряжением насыщения "коллектор-эмиттер" при достаточно большом токе коллектора. Например, у транзистора TIP42 оно равно -1,5В - это напряжение вычитается из напряжения батарей и это увеличивает бесполезные потери энергии батарей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:41 
Не в сети
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 21:24
Сообщения: 13
Цитата:
вспышка UFO cy26-zl, но она долго заряжается где то 40 сек!
Может попробовать почистить контакты в батарейном отсеке. И прозвонить соединения от батареи до платы...

_________________
Владимир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:44 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:34
Сообщения: 28
Я бы не утверждал, что TIP42B является аналогом 2SA1357 - это транзисторы разных классов и назначений.
Руководствуйтесь подсказкой impulsite
Сколько (приблизительно) лет вспышке ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:44 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
Я вам impulsite благодарен за подсказку по аналогам!!! но у нас в Украине а точнее в Николаеве проблема с этими транзисторами нету их в наличии! может кто то знает где их достать заранее благодарен.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:45 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Пожалуй, надо бы уточнить схему. По вашему рисунку получается, что ток батареи течет через резистор R1 3,3кОм

Изображение

Там вот как-то так должно быть:

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:45 
Не в сети
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 21:24
Сообщения: 13
bulbulator, а какой ток потребляет твоя вспышка, когда накопительный конденсатор уже зарядился?

_________________
Владимир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:46 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
Виктор Гелис писал(а):
Пожалуй, надо бы уточнить схему. По вашему рисунку получается, что ток батареи течет через резистор R1 3,3кОм
я внимательно посмотрел печатку, схема правильно срисована, получается так что ток батареи течет через резистор R1 3,3кОм
SerpSB писал(а):
bulbulator, а какой ток потребляет твоя вспышка, когда накопительный конденсатор уже зарядился?
померяю и скажу как только отдадут блок питания мой


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:47 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Не совсем правильно. Вот хотя бы PNP транзистор на Вашей схеме неверно включен - коллектором к плюсу батареи. Разборчивое фото платы с обеих сторон и вопросы будут сняты.

Вы вот возьмите любую другую нормально работающую вспышку и подключите батарею через резистор 3 кОм 1 Ватт. И попробуйте засечь время, в течение которого она будет заряжаться. Расскажите, что получилось.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:47 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
Согласен с вами Виктор Гелис, я просто смотрел на схему с красным транзистором! А вверху да, транзистор не правильно включен.
К сожалению нету другой вспышки что бы подключить через резистор 3 кОм 1 Ватт.

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:47 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
bulbulator, измерьте, пожалуйста, сопротивления между выводами трансформатора, прямо так на плате, не выпаивая его, и поставьте полученные величины в табличку вместо вопросов, чтобы уточнить расположение обмоток трансформатора:
1-2 = ?
1-3 = ?
1-4 = ?
1-5 = ?
2-3 = ?
2-4 = ?
2-5 = ?
3-4 = ?
3-5 = ?

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:48 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
1-2 = 3,3 k
1-3 = 0,6 om
1-4 = 150 om
1-5 = 3,3 k
2-3 = 3,3 k
2-4 = 3,4 k
2-5 = 0,4 om
3-4 = 151 om
3-5 = 3,3 k


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:48 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Исходя из ваших замеров, получается, что первичная обмотка это контакты 2-5, вторичная - 3-4 и обмотка обратной связи - 1-3.
Т.е схема вашей вспышки должна выглядеть вот так:

Изображение

Вывод: перед рисованием трансформатора следует обмерить сопротивление обмоток и разделить их согласно величинам сопротивлений.
Осталось только номиналы конденсаторов проставить.
И с такой, понятно нарисованной схемой уже можно работать. Она, кстати, похожа на схему Поляроида 636.
Первое, что следует проверить, насколько уменьшится время заряда, если разорвать цепочку R2-R3, которая разряжает основной конденсатор. Выпаять резистор R3. Это, правда, увеличит напряжение на синхроконтакте, но пока пусть так будет. Потом решим как понизить напряжение.
Второе, проверить, как будет меняться время заряда, если попробовать уменьшать резистор R1 постепенно, по 0,5 кОм, но не ниже 1 кОм.

Во всех опытах использовать свежие щелочные 4 х 1,5 В батареи. Или одну свинцовую 6 В батарею.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:49 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
Долго не писал был занят по работе.
Спасибо Вам большое за разьяснение как срисовывать схемы! а то пока не было практики.
В опытах использовал одну свинцовую 6В\4,5АЧ батарею.
Благодаря Вам добился 5 сек при R1-2кОм, а R3 оставил без изменения!
1.Хотел спросить нормально что после 20импульсов очередью(то есть заряд 5сек и сразу пых) слегка греется трансформатор ТР1 а?
2.Нормально ли что во время пыха слышен нормальный хлопок? он кстати был и до опыта!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:49 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
5 секунд для такой вспышки - хороший результат. C одной стороны сыграла свою роль хорошая батарея, а с другой, увеличение тока базы транзистора VT1 из-за уменьшения R1.
Полагаю, еще есть некоторый резерв скорости в удвоении транзистора. Вообще говоря, нужен или 1 транзистор с максимальным током 7-10 Ампер и напряжением насыщения не больше 0,4-0,5Вольт. Или 2 транзистора по 5 Ампер. Также важно: рабочее напряжение до 40-50 Вольт , низкое напряжение насыщения - это как раз основные свойства транзисторов, перечисленных выше.
Вот посмотрите тему "Принцип работы DC-DC в Sigma EF-530 DG Super" Там в каждой паре TR1, TR2 и TR3, TR4 подобраны транзисторы с близкими параметрами, так, чтобы во время работы не возникало перекоса токов.
Если световая мощность для этой вспышки не главное свойство, то можно ускорить заряд, уменьшив ёмкость конденсатора C1. Вот возможный путь: Переделка ИК-трансмиттера

Но, главное ограничение на данной плате - это трансформатор - он по своим габаритам и, как следствие, электромагнитным свойствам просто не может передавать электроэнергию с большей скоростью. Говоря иначе, он обладает определенной мощностью, обеспечивающей 5-10 секундный заряд конденсатора ёмкостью 500 микрофарад. Если его перегрузить, то он начинает греться, возрастают потери. Если длительно его перегружать, то от перегрева может не выдержать изоляция. Поэтому во всех инструкциях к вспышкам имеется рекомендация после непрерывной серии в 10-20 импульсов на полной мощности следует сделать паузу на 10-15 минут для остывания компонентов вспышки.

Теперь о хлопке. Это следствие протекания тока в сотни ампер через конденсатор, свободно лежащие провода и лампу. Если помните школьную физику, проводник с током создает вокруг себя магнитное поле, которое, конечно, взаимодействует с другими магнитными полями. Провода незаметно для глаз вздрагивают и Вы слышите вибрацию, воспринимая её как слабый удар.
Но надо отличать этот звук от гораздо более громкого хлопка, который возникает на плохих контактах, некачественной пайке. В этом случае, большой ток, протекающий через переходное сопротивление контакта, вызывает выделение большого количества тепла, которое может быть описано, как микровзрыв. Вот такие микровзрывы из-за неплотного контакта приводят к обгоранию контактных ушек на фотоконденсаторах К50-17:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:51 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
Огромное спасибо за разъяснения!!!
:roll: может вы посоветуете какие транзисторы применить?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:51 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Цитата:
какие транзисторы применить?
Поскольку Вы писали, что найти указанные выше транзисторы у Вас сложно, попробуйте в поисковиках задать такие фразы Transistor (Strobe flash), Low saturation Transistor, транзисторы для вспышек, транзисторы с низким напряжением насыщения и т.п.. Для Вашей схемы нужен PNP транзистор, с "прямой" проводимостью. Вот, что-то подобное 2SA1834. Что найдете, выложите здесь, вместе обсудим. А можно некоторые детали и по интернету покупать - часто намного дешевле, даже с доставкой, чем в местных лавках.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:52 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:33
Сообщения: 17
Вот такие транзисторы PNP структуры выдал поисковик:
PBSS5540Z Корпус: SOT-223
2SA1615
2SA1431-VCE (sat) = 1.0 V я думаю этот не подойдет
2SA1242-VCE (sat) = 1.0 V
2SA1357


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 00:53 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Пожалуй, если такие 2SA1615 у Вас есть в продаже и недорого, то можно ставить пару одинаковых по усилению вместо одного 2SA1357. Но они будут греться, возможно, для них может потребоваться общий радиатор. Поэтому лучше поискать более мощные транзисторы. Примерно в таких корпусах как 2SA1357 или крупнее, в корпусе ТО220.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group