Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 13 ноя 2018, 07:08




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Canon 380EX, есть схема и сервис-мануал
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 01:02 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:24
Сообщения: 12
Откуда: г. Архангельск
Здравствуйте, люди добрые!
Помогите, чем можете, хочу вспышку отремонтировать!
Canon 380EX, почему-то сильно греется конденсатор.
По случаю приобрёл вспышку Canon Speedlite 380EX, в качестве запасной. Возраст почтенный, но состояние хорошее и работала без нареканий. Не падала. Но недавно случилось что-то:
1) при включении во вспышке стал очень сильно греться конденсатор (даже запах изоляции пошёл),
2) заряд накапливается, светодиод готовности загорается,
3) вспышка на камере срабатывает при съёмке, но, похоже, всегда на полную мощность (даже экспокоррекция в минус не помогает),
4) E-TTL, похоже, тоже не работает: при зуме объектива датчик фокусного расстояния не меняется. Если голову вспышки направить вверх - загорается 50 мм, если вперёд - 35 мм,
5) подсветка автофокуса не работает.

Короче говоря, похоже, что не работает электроника и почему-то сильно греется конденсатор. Что бы тут могло быть, кто-нибудь может подсказать?



Добавлено модератором: Очень подробный сервис-мануал и парт-лист имеются в Б и б л и о т е к е..

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Шаловливые ручки открыли вспышку, источник:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 01:02 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Здравствуйте, Gintaras!
Цитата:
стал очень сильно греться конденсатор
- именно это место - шарнир между головкой и телом греется? А как расход батарей, увеличился?
Цитата:
похоже, всегда на полную мощность
Одна из причин в том, что вспышка не согласована с цифровыми аппаратами. Надо проверять её работу на плёночной камере, просто сделать несколько щелчков, даже не заряжая плёнку, с открытой задней дверцей или без объектива, либо с объективом, но с открытой диафрагмой - вспышка отрабатывает в таких случаях короткий импульс, это даже на глаз видно.
Цитата:
подсветка автофокуса не работает.
- это зависит от выбора зоны фокусировки. В ручной программе с принудительно выбранной центральной зоной подсветка обычно работает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 01:05 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:24
Сообщения: 12
Откуда: г. Архангельск
Виктор Гелис писал(а):
шарнир между головкой и телом греется? А как расход батарей, увеличился?
Да, именно это место. Расход батарей увеличился.
Цитата:
Одна из причин в том, что вспышка не согласована с цифровыми аппаратами.
Вообще-то до того ставил себе на 400D, не было проблем :) И на зум объектива вспышка реагировала адекватно.
Виктор Гелис писал(а):
это зависит от выбора зоны фокусировки. В ручной программе с принудительно выбранной центральной зоной подсветка обычно работает.
Раньше - работала, а теперь внезапно - нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 01:05 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
:) Полностью полагаясь на Ваши слова, могу лишь только предполагать различные вероятности.
Как будете ремонтировать, самостоятельно или в СЦ? Если самостоятельно, то надо иметь хорошо освещенное рабочее место, мультиметр, паяльник, разрядник (резистор или лампу) для разрядки накопительного конденсатора, отвертки. И фотографировать процесс по ходу разборки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 01:06 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:24
Сообщения: 12
Откуда: г. Архангельск
Что ж, Виктор :) Я уже разбирал вспышку, но внешний осмотр ничего не дал. У знакомого есть плёночная тушка, но знакомый, в связи с праздниками, пропал на неопределённое время.

Видимо, как будет время, буду разбирать и фотографировать. Мультиметр, маломощный паяльник есть, разрядник изготовлю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 01:06 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Тогда до разборки измерьте потребляемый ток в то время когда вспышка зарядилась и готова к съемке. И какой ток она потребляет, когда главный включатель выключен.
И можно сразу посмотреть, как изменится работа вспышки, если заменить накопительный конденсатор любым на 47-600 мкФ 350 Вольт и проверки потребляемого тока.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 01:06 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 01:24
Сообщения: 12
Откуда: г. Архангельск
Простите, Виктор, не понял, до разборки - это где мерить? На башмаке?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 01:06 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Нет, подключить к контактам батарейного отсека внешнюю батарею на 6 Вольт и в разрыв провода питания - амперметр.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 11:26 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 10:42
Сообщения: 18
Здраствуйте. Решил спросить здесь, не создавая новой темы.
Имеется вспышка Canon 380EX, брал бэушную, но в состоянии новой. Все работает как бы хорошо, но смущает частая (50-70%) недоэкспозиция кадра при вспышке в лоб в темном помещении, гистограма прижата к левому краю. Бывает дернешь зум на объективе туда сюда (на вспышке тож работает), и опля, вспышка работает как положено, нормальная экспозиция, но через пару тройку кадров снова недосвет, причем разный, то на ступень то на две, потом сам пропадает, потом появляется.Поправка с камеры на +1 для вспышки конечно спасает ситуацию, но тогда случаются пересветы. Ставил вспышку на другой фотик, Canon 20d, тоже самое.
Заметил вот еще что, если на вспышке включить режим FP, а на фотике поставить выдержку короче выдержки нормальной синхронизации, ну например 1\320 вместо 1\250, то 95% кадров нормально экспонированы, то есть проблема исчезает.
Через потолок вспыхивает нормально, есть конечно брачок по недосвету, но это скорее всего в руках дело.
Заряжается быстро, после импульса на всю мощь, где то 4-5 сек, как по инструкции.
Разбирал головку, думал может где при зуммировании провод зажимает или еще что-то, ничего не нашел, все чисто, лампа как новая, под лупу рассматривал :) короче никакого криминала. На что еще смотреть?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 12:04 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Здравствуйте, max_1980!
Как ведет себя вспышка (лампа) при проверке, описанной в темах: "Накамерная вспышка срабатывает с пропусками импульсов", "Первичная диагностика состояния импульсной лампы"?
И появляется ли дефект, описанный Вами выше, если давать паузы между снимками в 4-5 секунд при свежих аккумуляторах?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 12:31 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 10:42
Сообщения: 18
Пропусков нет, проверял как там написано. Появление дефекта от паузы между вспышками не зависит. Можно подряд сделать 5-10 нормальных кадров, а потом появится недосвет, дергаю зум туда сюда, и снова все нормально, но дерганье зумом невсегда помогат. Ниакой закономерности не заметил. Иногда помогает FEL , но иногда, снова никакой закономерности.
Еще, после пыха на всю мощь, зарядка происходит сначала с хрипотцой, затем переходит в обычный писк. Это нормально?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 12:59 
Не в сети
мaстер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:15
Сообщения: 278
max_1980 писал(а):
Ставил вспышку на другой фотик, Canon 20d, тоже самое.

А объектив вы используете один и тот же? Просто как вариант может гребёнка не контачит в объективе.
max_1980 писал(а):
после пыха на всю мощь, зарядка происходит сначала с хрипотцой, затем переходит в обычный писк.

Это нормально, звуки всякие бывают.

_________________
Нет такой проблемы, которую мы не смогли бы проигнорировать, приложив совместные усилия.
Король Ральф I


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 13:17 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 10:42
Сообщения: 18
С разными объективами пробовал, не то. Если бы гребенка не контачила, не работал бы и зум на вспышке, а так работает.
С темным зумом на f8 и светлым фиксом на f1.8 результат один-недосвет (иногда). Такое впечатление, что E-TTL неправильно меряет при предвспыхе. Может световод? , но проблема не постоянна.
Это моя первая накамерная пыха, может я еще незнаком со всякими тонкостями в их работе. Но например встроеная пыха отрабатывает экспозицию на ура во всех случаях (в пределах своей мощности конечно).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 15:17 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Если причина, связанная с объективом отпадает, то надо открывать вспышку и смотреть состояние заделки концов световода. И заодно проверить состояние проводов между головкой и телом вспышки.
Однако, я склоняюсь всё же к тому, что лампа плохо поджигается. И те манипуляции, которые Вы делаете, только увеличивают паузу и позволяют полнее зарядить конденсатор, что в итоге и "восстанавливает" на короткое время работоспособность. Проверить это можно обмоткой лампы проводом, как здесь. Это не так трудоемко, как полная разборка вспышки, и даст ответ, насколько лампа ещё жива. И если такая обмотка не дает нормального стабильного поджига, то потребуется более глубокое вмешательство.
Также такой неявный дефект может быть связан высоковольтным пробоем на трансформаторе поджига, т.е. по-шофёрски говоря: "искра уходит на массу". Но это бывает видно при открытой головке и наблюдении за трансформатором поджига при сумеречном освещении в мастерской.

Чтобы не попасть под высокое напряжение помните о технике безопасности:

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 15:58 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 10:42
Сообщения: 18
Головку открывал, смотрел и световод тоже, концы залиты компаундом, нигде не трется, не натянут. Как я понимаю, при нарушении заделки концов световода, на светоприемник попадает меньше света и по идее должен быть пересвет. Поправте если ошибаюсь.
Время между кадрами никак не влияет на мощность вспышки, могу серию отлупить и все кадры нормально экспонированы, а бывает пауза 1-5мин и первый кадр на ступень - полторы недосвечен.
то есть можно сделать маленький вывод - лампа жива.
Остается проверить трансформатор поджига? Тоже есть мнение , что иногда часть энергии уходит не туда.
Непонятно одно, почему в режиме FP такая проблема практически не наблюдается.Бывают недосветы, но в пределах 1-5% по колличеству кадров, что можно списать на цену вспышки ;)
Сегодня вскрою голову еще раз, посмотрю, пофоткаю нутро, выложу сюда, мож Вы увидите чего я не вижу.
Спасибо за оперативную помощь, хороший форум, толковые люди!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 18:17 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
А что если пока сделать обмотку лампы проводом и пропитку парафином трансформатора поджига?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 22:40 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 10:42
Сообщения: 18
Фото головы 380ex
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Справа от лампы стоит фотоприемник какой то, с голубоватым фильтром, к нему подходит провод, а не световод
Изображение

трансформатор поджига
Изображение Изображение Изображение

Справа голубой глаз
Изображение

Слева световод, видна чёрная точка его торца
Изображение

Фотоприемник
Изображение

Вставил фильтр
Изображение Изображение Изображение

Нигде криминала не видно.
Вопрос, почему так: световод отдельно без фильтра голубого, и фотоприемник отдельно с этим фильтром?
На 430 EX световод и фильтр стоят вместе, и никакого фотоприемника возле лампы нету, или я неправ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 11:20 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Спасибо за хорошие фотографии!
В теме Б и б л и о т е к а. Справочники, статьи, книги имеется очень подробная инструкция по ремонту.
Фотоприемник, "справа от лампы", это фотодиод PD1, отвечающий за работу вспышки в режиме HSS FP.
У световода тоже имеется голубой корректирующий светофильтр, он находится в приемном корпусе световода и светодиода PD2 на главной плате. И светодиод PD2 служит для регулирования основного импульса.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 11:40 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 10:42
Сообщения: 18
Спасиибо за обалденную инструкцию по ремонту ;) вещь!
Вспышку собрал, перед этим все промерял и проверил как тут у Вас описано, никаких дефектов ненашел.
Потестил ее. Фотал белую стену с установками в ноль, по идее столбик на гистограме должен быть поцентру, а получалось чуть левее он. А вот в режиме FP столбик точно поцентру. Решил незаморачиваться больше, внес поправку +2/3 и все. Теперь все в норме. Просто неоднократно встречал на форумах foto.ru про небольшой недосвет некоторых вспышек Canon, многие рекомендуют ставить поправку +1 и забыть.
Спасибо за помощь ;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 12:12 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Попробуйте добавить корректирующий нейтральный светофильтр на конец световода, обращенный к фотодиоду PD2, чтобы увеличить энергию импульса на +2/3. Во многих вспышках такие светофильтры присутствуют. Но, конечно, точная настройка достигается через компьютер и программу юстировки.
И как решился вопрос с пропусками импульсов? Недосветы, которые Вы наблюдали, могут быть следствием чрезмерно сильного предварительного (измерительного) импульса. И я предполагаю, что он будет устранен с установкой новой свежей лампы.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 12:44 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 10:42
Сообщения: 18
Пропусков и небыло, пых всегда есть, только недосвет небольшой на 1 ступень. Это при отсутствии коррекции.
Корректирующий нейтральный светофильтр имеется ввиду бесцветный? Там по схеме стоит какойто помимо голубого.
Под декоративной накладкой где светодиоды зума, есть 2 потенциометра как я поня из мануала, они настраивают величину предпыха и основного пыха? Руки чешутся покрутить попробовать, это чревато чем то без оборудования их крутить?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 12:58 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Вы же писали, что недосвет на одну, две ступени возникает не всегда, а время от времени:
Цитата:
через пару тройку кадров снова недосвет, причем разный, то на ступень то на две, потом сам пропадает

Это может означать, что системы обратной связи работают нормально, но лампа в предварительном импульсе поздно выключается. Как следствие, экспонометрия занижает основной импульс.
И пока ничего не крутите. Купите новую лампу, сейчас они недороги, и посмотрите как будет вспышка работать с новой лампой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 13:09 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 10:42
Сообщения: 18
Наверно так и сделаю, куплю новую лампу и оно покажет.
Но остается еще вопрос, почему в режиме FP все работает наилучшим образом?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 13:29 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8627
Интересно, а что сказано в сервис-мануале относительно формирования силы и длительности предварительного импульса? Какой фотодиод, PD1 или PD2, следит за предварительным импульсом?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Canon 380EX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 13:39 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 10:42
Сообщения: 18
Судя по мануалу, за предпыхом следит PD1 то что на режим FP
А за основным пыхом следит PD2, и зажигает зеленый диод если экспозиция была правильной. Даже при недосвете он у меня загорался.

Световод был не до конца вставлен в фотодиод PD2, вставил его до конца, снимки стали еще темнее, но стабильно темными. Непостоянство экспозиции пропало. Добавил квадратик молочного полупрозрачного полиэтилена на конец световода, повезло с первого раза, экспокоррекция на вспышку - 0. Снимки прекрасно экспонированы. Результатом доволен.
Спасибо за наводку про нейтральный фильтр!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group