Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 21 ноя 2018, 19:08




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:41 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
Господа, сегодня приехала с пленочной тушкой EOS Elan II сабжевая Speedlite 200E... что бы добро не пропадало хочу повесить ее в студии к подвесной системе на пантограф в качестве контровичка , светить на макушку. Внешнее питание прикрутить не проблема... а вот желание как-то управлять выходной мощностью осталось неудовлетворенным. На самой вспышке только кнопка питания и больше ничего.
Возможно ли как-то управлять мощностью распаявши нехитрую схемку регулировки прямо на башмак или как-то еще? :roll: в догонку разобрал поклацал на мыльницу внутренности: Canon Speedlite 200E.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:44 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8660
Здравствуйте, Dimm168pin!
Попробуйте вот это: viewtopic.php?p=7013#p7013 в сочетании со светосинхронизатором, вероятно, будет работать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:44 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
Спасибо. Печальный опыт тоже бесценен. Если я верно понял то собрана была схема по картинке http://impulsite.narod.ru/sunpak/auto35 ... e1cee9.jpg на 74HC132, но в ней были ошибки, после исправления которых все заработало. Т.е. распаяв напрямую такой контроллер к контактам вспышки, можно имитировать присоединенную камеру, раздающую TTL сигнал практически к любой вспышке. Или я не прав? Было бы неплохо взглянуть на исправленную схему, если не затруднит нарисовать и выложить. Или прямо поверх той. Идея прошить все в Atmel завораживает :razz:

Кстати, попутно на предпоследней фотографии на плате контакты bat+ bat-, уважаемые знатоки. Распаяв внагляк туда блок питания соответствующего напряжения 4,5-5V чем я рискую? И какой ток должен выдавать такой бп для заряда девайса в разумных временных интервалах (10-15 сек)

Больших и страшных IGBT на плате не заметил


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:45 
Не в сети
мастер

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:06
Сообщения: 589
Судя вот по этому снимку

Изображение

В этой вспышке стоит точно такая же сборка из двух тиристоров, как во вспышке Yashica CS-240 auto. Вот и желтый коммутационный конденсатор виднеется. Почитайте, каким образом там регулируется величина импульса.
Цитата:
было бы неплохо взглянуть на исправленную схему
наверное, будет рациональнее исследовать сигналы прекращения импульса на башмаке вашего фотоаппарата и имитировать их или микроконтроллером или аналогом упомянутой выше схемы на 74HC132.
И еще, загляните в сервис-мануалы кеноновских вспышек, там довольно подробно описаны управляющие воздействия в схеме вспышек.


Dimm168pin писал(а):
блок питания соответствующего напряжения 4,5-5V чем я рискую?. и какой ток должен выдавать такой бп
Ничем не рискуете, если БП гальванически развязан с сетью и выдает постоянное напряжение холостого хода не выше 6-6,5 Вольт. БП должен быть не менее 15-20 Ватт, т.е. на максимальный ток до 3-4 Ампер.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:47 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:46
Сообщения: 22
Есть по регулировке мощности еще схемка интересная http://www.snowcat.de/flashcontroller/
Сам пока не собирал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:47 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
о..наталкнули меня на мысль погуглить еще)

совершенно случайно попался дядька который сделал схему как раз для такой вспышки пост http://www.flickr.com/groups/strobist/d ... 547047985/

схемка

Изображение

inionis
Виктор Гелис
Спасибо огромное..завтра попробую еще прикупить блок питания и детали.. почему-ио думал что хватит на 1А и уже думал взять..теперь хотя бы знаю реальное потребление..
главное что бы детали опять не лягли в тумбочку на пол года до появления свободного времени.))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:48 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
Был на местном радиорынке, такого бп не нашел,только 5V 3A примерно за 11$, по мне так дороговато.. за-то взял аккумулятор свинцово-кислотныхорошо, думаю на эту вспышку его хватит на дней 5 упорной съемки.

аккумулятор около 7$ на 6V 4.5Ah, если хорошо зарядить хватит на 5дней минимум с этой вспышкой ..
Немного засомневался что аккум после зарядки будет давать 6,5В а не 7-7,5.. т.к есть аккум автомобильный на 95A 12V для питания студийных вспышек..так тот стервец после заряда показывает 14V ровно. с перепугу начал искать стабилизаторы на 6В в итоге на такой ток не нашел и взял три штучки по полтора ампера 78L06С V в 220ом корпусе... вот вопрос про их включение, если их банально врубить параллельно и посадить на один радиатор , жить будут?)

за выходные начитался форумов..идея с стабилизаторами отпала пока.. зарядил аккумулятор до 6.78V. распаял напрямую к контактам bat+ bat-... На полной мощности вспышка вместо паспортных 4ех секунд заряжается за 2 или меньше. идея со стабилизаторами вернула свою актуальность т.к боюсь электроника вспышки работает на пике в таком режиме и после двух -трех десятковимпульсов пустит дымок.
ток заряда вспышки максимум что заметил 4.53A через 5 сек после импульса 0,12А стабильно.
Изображение
Не могу теперь понять как сделать правильно. по даташиту те же 7806 можно включить с транзистором для увеличение силы тока.. но разница между выходным и входным должна быть 2 вольта кажется.. говорят что есть lowdrop или как-то так. стабилизаторы у которых это значение 0,3В... чего посоветуете?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:48 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8660
Может быть, пока аккумулятор свежезаряженный, подключать вспышку через диод типа 1N540х - где х от 0 до 8? При большом токе на диоде будет падать до 1 Вольта и 0,6 В при малом токе. Когда аккумулятор подразрядится, включать напрямую, минуя диод.
Или соединять через длинные тонкие провода, типа телефонных, витых - на них тоже будет падать "лишнее" напряжение пропорционально сечению и длине провода.
Важно:
1) не частить в сериях, давая вспышке остывать.
2) Не полагаясь на собственную аккуратность, предусмотреть однозначное подключение аккумулятора, защищающее вспышку от подключения неверной полярностью: несимметричный разъём, "куклы"-имитаторы батарей, защитный диод или диодный мостик и т.п.. viewtopic.php?f=11&t=113


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:49 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
Нашел только что 1N5406.
С 6.48 В падает до 5,78 В, 4 раза пыхнул температура диода примерно градусов 40-43... Время зарядки, вроде, преждее. На глазок не заметно разницы...

Собрал на макетке 3 штуки 7806, просто запараллелив ноги, для проверки пока без радиатора. План действий был из серии "что будет, если" ))) Мой любимый запрос на ютубе, кстати)

Изображение

Напряжение батареи 6,45 В. На выходе с подключенной вспышкой 4,96 В.

Поклацал, - работает. Заряд длится уже не 2 секунды, а на слух около 5-6. Микрухи чуть теплые, прогрев более менее равномерный у всех.
Серия из 15тиимпульсов, на ощупь стабилизаторы около 70-75 градусов.
после прогрева скорость заряда стала около 4 секунд, напряжение на выходе поднялось до 4,99. Сама вспышка после испытаний была чуть теплой, напрямую от аккума грелась ощутимо после 5-ти-7миимпульсов.
Короче, итог такой меня устраивает. Буду делать печатку с толстыми дорожками и маленьким радиатором. На эту же печатку выведу контакты для питания мультиметра, который будет в качестве системы мониторинга батарей, и туда же собственно пропаяю выводы от щупов. На эту же плату, наверно, для приличия пару-тройку диодов, каких найду из серии 1N540х для защиты от переполюсовки. Кстати, как понять какое количество их нужно, чтобы минимизировать их нагрев и падение напряжения на них?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:51 
Не в сети
коллега
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:50
Сообщения: 149
Интересно было бы сравнить КПД такого понижения напряжения, когда немалая часть энергии батареи расходуется просто в тепло, с КПД понижающего DC-DC инвертора с входным от 6-6,5 до 12-15 вольт и выходным на 5-5,5 вольт.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:51 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
simple писал(а):
Интересно было бы сравнить КПД такого понижения напряжения, когда немалая часть энергии батареи расходуется просто в тепло, с КПД понижающего DC-DC инвертора с входным от 6-6,5 до 12-15 вольт и выходным на 5-5,5 вольт.

Да, интересно.. а готовые решения бывают с такими парамерами? где глянуть . я завтра буду ехать на радиорынок может подкуплю деталюшек для экспериментов


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:52 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8660
Вот здесь тема по этому вопросу: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:53 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
impulsite писал(а):
Вот здесь тема по этому вопросу: Понижающий импульсный DC-DC преобразователь 12В->6V

о. это все сложно. перечитал всю ветку. мотать трансформатор для меня высший пилотаж. да и денег микрухи эти стоят неслабо... в моем случае получается так что даже учитывая низкий кпд и значительный расход энергии в тепло дешевле просто купить второй аккумулятор т.е по цене он стоит как пол микрухи на подходящий ток)
Еще вариант в голову пришел, использовать диоды как вы писали выше, только более мощные и последовательно пару штук, и буферную ёмкость которая будет больше той что стоит в самой вспышке.... там к слову 440mf. пусть эта ёмкость будет на 10000mf.. тогда зарядившись она по идее будет снижать нагрузку на диоды или стабы. не важно т.е можно будет использовать компоненты расчитанные на меньший ток. например не 3 штуки стаба , а всего один.. или это я замечтался?)))

по ходу на ибее порылся еще

http://www.ebay.com/itm/5pc-MP2307-3A-D ... 286wt_1396

5 штук почти 7 баксов с комиссиями всеми. ток 3А.. тоже можно смело по 2 ставить параллельно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:53 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
собрал на макетке модуль регулировки мощностью.. все работает по той схеме.

Изображение Изображение
пока так.. потом впихну в корпус вспышки. Места там хватит
Изображение
Контакты... может кому пригодится.. протупил с подстроечником. Надо было брать с ручкой, зачем-то взял мелкий)
В мультиметр вчера притулил подсветку выдранную из нерабочего экранчика от 6233 нокии. Питается напрямую от батареи через родной драйвер. Будет видно напряжение батареи при выключенном свете в студии,или ночью..

На скорую руку печатку, надеюсь без ошибок. Завтра будет время соберу
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:54 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
заказал http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... OC:US:1123

Изображение Изображение

Input voltage: DC 4.75~23V
Output voltage: DC 0.925V ~ 20V
Output current: 3A Continuous Output Current (4A Peak Output Current)
Efficiency: Up to 95%
Switching Frequency: 340KHz (Fixed)
Dimension: 21 x 21 x 7 mm

характеристика конечно крутые, но поставлю для подстраховки две в параллель.
А пока не приехали соберу на 7806 как есть..


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:54 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
Собрал платку. С ошибкой. Забыл про R7 ....но на ходу исправил, разрубив дорожку и впаяв туда резистор.... как там и был.

Изображение

исправленная печатка, с smd резисторами.. остальное обычное

Изображение

подключение к вспышке

Изображение

с добавленным разъёмом питания, выведен провод под подстроечный резистор для удаленной регулировки мощности, чтобы не лазить к вспышке, добавлен дублирующий светодиод готовности вспышки на лицевой части.
Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:54 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8660
Замечательно! Быстро, конкретно, и иллюстративно. Спасибо за труд!
Любопытно узнать, какой диапазон регулирования достигнут, т.е. какой самый маленький уровень мощности можно выставить?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:55 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
impulsite писал(а):
Замечательно! Быстро, конкретно, и иллюстративно. Спасибо за труд!
Любопытно узнать, какой диапазон регулирования достигнут, т.е. какой самый маленький уровень мощности можно выставить?

Спасибо вам за верно заданное направление,
Изображение
вот картинка в прошлый топик. жаль нет возможности править самому, вчера выложил по ошибке две одинаковые картинки.

вот ступенчатость регулировки,явных примерно 8, на глазок около 30ти разных ступеней с простым синим подстроечником как на фото с макеткой....
делал по обороту каждый кадр, там где разницы не было видно совсем по возможности удалил. На этапе макетки не вспомню сейчас как но достигал значений резистора при которых вспышка отказывалась поджигать лампу.... кажется просто добавлял еще один резистор в цепь подстроечника ,
Измерить какое значение сопротивления является пороговым для начала и конца регулировки ... и соответствует ступеням не представляется возможным т.к мультиметры которые у меня есть имеют предел измерения 2000К.

Изображение

тестовый сэтап состоял из: старого кэнона 400д, обектива CZ 35 f2.4@4.0, iso 100
поджиг от синхров rf-603
до мишени от вспышки ~65см
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:55 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8660
Цитата:
явных примерно 8

Т.е. получена даже 1/256. Неплохо. Это проще определить через соотношение чисел диафрагмы или по расстоянию от вспышки до объекта на самой большой мощности и на самой маленькой, при которой получается нормальная плотность картинки. Т.е. через ведущее число при разных уровнях мощности.

У меня тут мысли пошли дальше, что светосинхронизатор пристроить - ну, это как бы само собой. Но еще можно же измеритель экспозиции к вашей схеме прицепить. Он позволит осуществить режим А - программного автомата, когда вспышка сама автоматически регулирует свет. Причем, схема несложная, примерно такая, как во вспышках Unomat-B24TAC или Olympus T-20.

И тогда почти любая старая (да, пожалуй, и современные тоже) кеноновская вспышка становится универсальной - можно пользоваться как с ручным регулированием, так и с автоматическим - но не на камере, а автономно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:56 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
Ну в студии возможно светосинхр и нужен, хотя я даже в студии на радиоподжиге всегда. работаю. на улице понятно эффективность не более пяти метров прямой видимости. Кстати 603и последний раз заказал пару с проводом для remote shutter за 33.80$
Хотел втолкать звуковую индикацию,мне она нужнее светосинхра в студии, но места осталось свободного только в батарейном отсеке, авось он пригодится, хотя туда скорее встанет плата от rf603. а пищалка есть свободная от бесперебойника (черный бочонок с генератором), кароче думаю пока. Может к тому времени закажу еще такую же вспышку и сделаю более компактную схему регулировки полностью на smd, с кнопкой пилота радио синхром и т.д.

В автомат не верю в принципе, всегда снимаю с ручными настройками, студия воспитывает, где-то видел регулировку мощи по радиоканалу, это было бы совсем круто, но обвес будет сравним по габаритам с самой вспышкой, у меня такая фишка в головах hensel встроена, с трансмиттера можно удаленно рулить мощностью и группами голов.

кстати только что...

Изображение
акк от 400D, вспышка от него работает примерно на половине мощности с циклом перезарядки около секунды.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:57 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
приехали преобразователи DC-DC
На ибее их зовут так
" MP2307 DC-DC 3A Synchronous Rectified KIS-3R33S"

приехало вот так, внутри обычного пузырчатого конверта лежал этот пакет, внутри него еще один пузырчатый слой.
Изображение

5 штучек
Изображение

низ
Изображение
верх
Изображение
в разборе, платка промазана сверху и снизу термопастой.. контактирует этот термоинтерфейс с пластиковым корпусом. бред ИМХО..
Разобрать не повредив корпус довольно сложно, но мне всеравно это паять на основную плату, так что.
Проверил все на работоспособность т.к покупал с пометкой USED и Seller refurbished... все кроме одного выдают 3,3 вольта.. значит таки пользованые под какие-то нужды и видимо стоит резистор другого номинала.
Как будет время попробую собрать и потестить под нагрузкой.. по умолчанию подключенная к выводам вспышка заряжалась около 3ех минут o_0
Закоротил ногу VAdj на землю зарядилась как обычно за 2сек..


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:57 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
собрал макет на один канал, работает..... микрушка грееется слегка после 10пыхов на полной, катушка пищит и трещит еле слышно.
в схеме должен быть подстроечник на 100к.но пришлось перебрать методом тыка от 11К до 58К, с 58К напряжение выхода 5,73В
схема модификации с ибэя
скриншот, картинки оттуда не сохраняет

1680 x 1050 пик., 162 Кб
Изображение Изображение
плата с удаленными деталями и перемычкой как на скриншоте, вместо 200мкф нашел только 220, но я уверен это не принципиально.
Изображение
Скорость заряда примерно 2,5-3сек ... можно поискать резисторы на 50К, это наверно и будут искомые 5В.
Исходя из нагрева можно судить о том что КПД действительно значительно выше чем с интегральными стабилизаторами 7806.
Позже соберу второй канал и попробую дать нагрузку больше, посмотреть что из этого выйдет, наверно еще добавлю к схеме разъём usb для подзарядки всякой мелочевки вроде arduino, телефонов и внешнего питания 2.5hdd которые обычно занимают два порта нетбука и садят батарею.. на пленэрах довольно актуальная тема..


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:58 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8660
Цитата:
микрушка грееется слегка после 10пыхов на полной
Тут, на стадии отработки, хорошо бы заместить вспышку Canon 200E её эквивалентом с конденсатором примерно на 500 мкФ и другой лампой, хотя бы ИФК-120. А то когда питание будет готово, Canon 200E окажется сильно изношенной. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 20:59 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
Ну вспышка себя вроде нормально чувствует. если умрет, проще купить еще одну. благо 10-12 баксов это даже не 10я часть от стоимости 430EXой)))..
Всеравно все это игрушки больше для расслабления мозгов от работы чем для практического применения, конечно если хорошо себя покажет на тестировании то и в работу пойдет)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2012, 21:01 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:38
Сообщения: 58
Изображение
один модуль греется, два не греются) на выходе осталось 5.57В , ток 3,5A. разница на выходе каждого модуля 0.03В, делаю печатку..

Изображение
Добавил в схему самовсстанавливающийся предохранитель, желтый в правом углу, USB выход для использования в качестве походного подзарядника, подсветку из неисправного экрана от ноклы не помню 62ХХ какой-то .. схему включения подсветки на микро кнопке без фиксации т.к на панельке основное место займет разъём к вспышке, кнопка питания, хотя больше повод пристроить бесхозную NE555N))

Изображение Изображение Изображение

собрал чудо-юдо, утюг передержал, дорожки поплыли, текстолит волнами попался, вся маска в дырку.. с недосыпу наделал пару фатальных ошибок в разводке,но было лень переделывать.. как нету кз ума не приложу) .. перекинул ноги там где натупил, все пашет, кнопочка нажимаем раз включает, нажимаем два выключает подсветку ЖК индикации уровня напряжения. выход 6А 5,5V, батарея 4,5. ну в итоге 3.9А вспышка потребляет ) дроссели свистят ) теперь надо в корпус закинуть все это барахло добавить индикацию от мультиметра, usb выход и кнопки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Rob123


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group