Химия и приспособления для травления плат
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
очередное..
это наверное самое большое что травилось, выкатывалось одним куском ~ 12x12см. мелких дефектов практически не было. в этот раз после механической (губкой с мылом) обмыл платку каустиком. потом промыл водой. первый раз фоторезист прикатался с морщинами.. было такое в первый раз.
видимо поверхность очистилась на столько, что при любом контакте прилеплялось на раз. второй раз я уже сделал внимательно - перед ламинатором разгладил руками по текстолиту фоторезист.
много мелкого 0.5 вроде...
начал пересекаться с моделистами. попросили попробовать протравить фольгу 0.3мм. результатом остались довольны.
сегодняшнее.. в очередной раз извожу текстолит. недавно удалось купить по дешевки еще ...
оттачиваем технологию..
для устранения мелки дефектов на фоторезисте уменьшил температуру ламинатора до 100 градусов (плата в одном слое офисной бумаги, чтобы фоторезист не налипал на валики)
дефектов нет! после мытья платы стал проливать (а не тереть ватой, которая оставляет частички) каустиком и потом обильно водой. дефектов накатки стало меньше.
сегодня замазал только одну дырку (дефект) на 4 платах.
улучшилась воспроизводимость! на 10 мелких платах с дорогами 0.45 не было ни одного дефекта.
это наверное самое большое что травилось, выкатывалось одним куском ~ 12x12см. мелких дефектов практически не было. в этот раз после механической (губкой с мылом) обмыл платку каустиком. потом промыл водой. первый раз фоторезист прикатался с морщинами.. было такое в первый раз.
видимо поверхность очистилась на столько, что при любом контакте прилеплялось на раз. второй раз я уже сделал внимательно - перед ламинатором разгладил руками по текстолиту фоторезист.
много мелкого 0.5 вроде...
начал пересекаться с моделистами. попросили попробовать протравить фольгу 0.3мм. результатом остались довольны.
сегодняшнее.. в очередной раз извожу текстолит. недавно удалось купить по дешевки еще ...
оттачиваем технологию..
для устранения мелки дефектов на фоторезисте уменьшил температуру ламинатора до 100 градусов (плата в одном слое офисной бумаги, чтобы фоторезист не налипал на валики)
дефектов нет! после мытья платы стал проливать (а не тереть ватой, которая оставляет частички) каустиком и потом обильно водой. дефектов накатки стало меньше.
сегодня замазал только одну дырку (дефект) на 4 платах.
улучшилась воспроизводимость! на 10 мелких платах с дорогами 0.45 не было ни одного дефекта.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
в продолжении
тоже платки после залуживания
видна некоторая неравномерность - но это если вблизи смотреть.
следующая партия была сделана по другому
приклеил к ванне направляющие, натянул леску
плата ка бы плавает - не нужно никакие расходники (раньше клеил пенопласт на спину). удобно. начал повторно использовать хлорное железо - пытался греть в такой водяной бане - получается плохо.
нужен подогрев раствора. уже есть пару идей.
тоже платки после залуживания
видна некоторая неравномерность - но это если вблизи смотреть.
следующая партия была сделана по другому
приклеил к ванне направляющие, натянул леску
плата ка бы плавает - не нужно никакие расходники (раньше клеил пенопласт на спину). удобно. начал повторно использовать хлорное железо - пытался греть в такой водяной бане - получается плохо.
нужен подогрев раствора. уже есть пару идей.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
ну и что получилось в итоге
видно, что основное сверло на 0.8 уже заметно притупилось. хотя после залуживания этого задира вс еще не видно.
здесь проявленные палатки и маски. о них в напишу в пайке.
видно, что основное сверло на 0.8 уже заметно притупилось. хотя после залуживания этого задира вс еще не видно.
здесь проявленные палатки и маски. о них в напишу в пайке.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
делал новые платы.
стал пользоваться каустиком для проявки (3 крышички на 1л) и для смыва - чистый. стало удобно.
старый принтер (epson r270) приболел - забились некоторые дюзки и переполнился памперс. правда ему уже 6 год пошел..
купили новый - Epson p50 (ну это больше для жены на дисках печатать). напечатал фотошаблон на пленке - все как обычно. оказалось, что изображение на пленке раза в 4 менее контрастное - белесое и виден растр! битва с настройками ничего не дала.
вроде все все тоже самое, но черные чернила другие B50 vs B82. хотя таже водянка.
пришлось делать с тем что есть - получилось в общем как обычно хорошо.но осадочек остался, новое не всегда лучше старого.
видимо рано старичка списывать.
стал пользоваться каустиком для проявки (3 крышички на 1л) и для смыва - чистый. стало удобно.
старый принтер (epson r270) приболел - забились некоторые дюзки и переполнился памперс. правда ему уже 6 год пошел..
купили новый - Epson p50 (ну это больше для жены на дисках печатать). напечатал фотошаблон на пленке - все как обычно. оказалось, что изображение на пленке раза в 4 менее контрастное - белесое и виден растр! битва с настройками ничего не дала.
вроде все все тоже самое, но черные чернила другие B50 vs B82. хотя таже водянка.
пришлось делать с тем что есть - получилось в общем как обычно хорошо.но осадочек остался, новое не всегда лучше старого.
видимо рано старичка списывать.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 286
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: Самара
Re: Химия и приспособления для травления плат
У меня тоже была похожая проблема, я печатал на пленке рядом два одинаковых изображения и складывал вместе.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 90
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Химия и приспособления для травления плат
Я пользуюсь паринтером Canon, так вот у Canon 4700 в настройках есть возможность в разделе "Цвет/Интенсивность" в ручном режиме контролировать интенсивность и контраст.
Шаблоны получаются чёткие, плотные.
Чtрнила InkTec, печатаю на плёнке HP, в настройках выставляю тип носителя "Нigh Resolution Paper".
Засвечиваю 3-мя лампами F6T5/D с расстояния см 10 (высота пачки от сигарет) )))
Шаблоны получаются чёткие, плотные.
Чtрнила InkTec, печатаю на плёнке HP, в настройках выставляю тип носителя "Нigh Resolution Paper".
Засвечиваю 3-мя лампами F6T5/D с расстояния см 10 (высота пачки от сигарет) )))
_________________
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
как оказалась, это вообще не проблема. контраст фоторезиста очень высок.Илья Рязанов писал(а):У меня тоже была похожая проблема,
после сверловки:
на последней тонкие дороги 0.3. видна не аккуратная ретушь дороги.
и после лужения.
вышло не очень, торопился. остались сопли. нагрел феном и ракелем согнал потом, перед пайкой. ну и в отверстия по проваливался припой. неровности после сверловки больших крепежных отверстий.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
готовлюсь по плану к двухсторонней печати.
пока проверил метод сходимости 2 сторон. видно что немного накосячил на одном из углов. тоже торопился - сложил два фотошаблона, скрепил степлером, засунул внутрь платку и засветил 2 раза.
сверло тупое - разрывает противоположный слой меди. нужно попробовать с новым.
дальше по плану меня ждет домашняя металлизация...
пока проверил метод сходимости 2 сторон. видно что немного накосячил на одном из углов. тоже торопился - сложил два фотошаблона, скрепил степлером, засунул внутрь платку и засветил 2 раза.
сверло тупое - разрывает противоположный слой меди. нужно попробовать с новым.
дальше по плану меня ждет домашняя металлизация...
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Химия и приспособления для травления плат
В производстве используют медные или алюминиевые подкладки и плотный прижим платы к подкладке при сверлении.сверло тупое - разрывает противоположный слой меди
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
тогда это нужно рассматривать как расходник.impulsite писал(а):В производстве используют медные или алюминиевые подкладки и плотный прижим платы к подкладке при сверлении.
а так как сверло может попасть в ранее начатое отверстия и при этом сломаться - то его, в смысле подкладку, нужно часто менять. а это дополнительные деньги.
умом то я понимаю, но для ручного сверления проще потом просто раззенковать. ну и сверлом острым сверлить.
очередные поделки.
сделал самую большую (пока) плату - почти половина а4.
остальное мелочевка.
будущая замена УФ лампы.
маска для маки пастой. уже попробовал припаять светодиод. получилось отлично!
из странностей, заметил, два вида травления - с ровными краями и бархатистыми (с зазубринами фото 4,5). раствор один и тот же, материал тоже. может я по разному проявил?
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
готовые платки.
немного не аккуратно, пеньки от сверловки притупленного сверла остаются и торопился.
светильник для сверлилки.
готовая конструкция. включен только 1 из 3 светодиодов (в одном корпусе 3 кристалла с отдельными выводами зовется SMD5050 white led). теперь думаю, а нужно ли включать еще две линии..?
светодиоды паял феном. паяльную пасту наносил через трафарет (фото выше) из алюминиевой фольги. получается ровно и чисто.
потом настрою свет - сфоткаю покрупнее.
немного не аккуратно, пеньки от сверловки притупленного сверла остаются и торопился.
светильник для сверлилки.
готовая конструкция. включен только 1 из 3 светодиодов (в одном корпусе 3 кристалла с отдельными выводами зовется SMD5050 white led). теперь думаю, а нужно ли включать еще две линии..?
светодиоды паял феном. паяльную пасту наносил через трафарет (фото выше) из алюминиевой фольги. получается ровно и чисто.
потом настрою свет - сфоткаю покрупнее.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
очередное. сделано с засветкой светодиодами. остальное как и раньше, лужение, сверловка..
подсыплю очередные 2 захода.
а это мелкота. 0.3 и дороги между контактов соика.
а это для сравнения разный фоторозист. один свежий почти прозрачный, а старый - темно фиолетовый.
первый - просто засвеченный. остальные проявленные.
продолжаю эксперименты с однокомпонентной маской. это с прошлой неделе. сейчас уже почти все получилось.
подсыплю очередные 2 захода.
а это мелкота. 0.3 и дороги между контактов соика.
а это для сравнения разный фоторозист. один свежий почти прозрачный, а старый - темно фиолетовый.
первый - просто засвеченный. остальные проявленные.
продолжаю эксперименты с однокомпонентной маской. это с прошлой неделе. сейчас уже почти все получилось.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
Химическое лужение.
в преддверии осваивания процесса металлизации готовлюсь наносить финальные покрытия.
порошок, растворимый в воде. чистая плата погружается в эту жидкость - за 15-30 минут "наростает" слой олова из раствора. покрывается аккуратно, равномерно ВСЯ медь!
робкая замена лужения низкотемпературным припоем.
платки.
большие
и маленькие.
мелкие дырки (как от керна) это не протравы - это дефект стеклотекстолита. когда покупал - не разглядел.
первая практическая платка с маской. обпилить по кругу еще не успел..
до лужения, долго лежит уже окисляться стала.
и после. слой тонкий, но покрытие равномерно серебристое. завтра попробую распаяться.
пробовал платку с маской намазать паяльной пастой и греть феном 350гр. сделал так 3 раза. маска не слезла, но медь в окнах не залудилась. скаталась шарами.
научился засвечивать маску платкой с UV светодиодами (подобрал время и расстояние). такой - viewtopic.php?p=1746#p1746
в преддверии осваивания процесса металлизации готовлюсь наносить финальные покрытия.
порошок, растворимый в воде. чистая плата погружается в эту жидкость - за 15-30 минут "наростает" слой олова из раствора. покрывается аккуратно, равномерно ВСЯ медь!
робкая замена лужения низкотемпературным припоем.
платки.
большие
и маленькие.
мелкие дырки (как от керна) это не протравы - это дефект стеклотекстолита. когда покупал - не разглядел.
первая практическая платка с маской. обпилить по кругу еще не успел..
до лужения, долго лежит уже окисляться стала.
и после. слой тонкий, но покрытие равномерно серебристое. завтра попробую распаяться.
пробовал платку с маской намазать паяльной пастой и греть феном 350гр. сделал так 3 раза. маска не слезла, но медь в окнах не залудилась. скаталась шарами.
научился засвечивать маску платкой с UV светодиодами (подобрал время и расстояние). такой - viewtopic.php?p=1746#p1746
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Химия и приспособления для травления плат
Видимо, есть какой-то отталкивающий, восковый слой? И скатался шарами припой или паяльная паста? И что нужно делать, чтобы этого не происходило?но медь в окнах не залудилась. скаталась шарами.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
нет, он держит температуру 350 градусов. просто припоем не смачивается (как вода на жире).impulsite писал(а):Видимо, есть какой-то отталкивающий, восковый слой?
да можно любую платку с маской взять и попробовать погонять олово по ней.
а чтобы паялось нужно залудить. для этого и купил раствор для химическую лужения...
небольшой итог.
платка, где собрано почти все, что освоил в последнее время.
маска
хим лужение
пайка феном паяльной пастой
теперь вижу, что отмыл плохо от флюса..
скатывается паста.impulsite писал(а):И скатался шарами припой или паяльная паста?
вот результат. пады первого ряда я лудил отдельно с флюсом (чтобы проверить, что оно в приципе лудиться и окна в маске вскрыты)
вот платка с химлужениеем.
паяется она, но тоже както с трудом. покрытие низкотемпературным припоем паяется лучше.
на кривую маску не смотрите, это старые пробы с засветкой солнцем так выходили (светились под углом).
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 92
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Химия и приспособления для травления плат
sa137
Извините, если я не в тему, но где Вы маску однокомпонентную брали, если не секрет, конечно?
Извините, если я не в тему, но где Вы маску однокомпонентную брали, если не секрет, конечно?
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
да, для 2-х компонентной намного больше нужно причиндалов (ракель, сетка,печка). она конечно механически лучше, но...
брал на ибее у продавца голдпата.
брал на ибее у продавца голдпата.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 92
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Химия и приспособления для травления плат
sa137
Спасибо!
Попробую купить на ибее. Надеюсь получится.
А Вы только зеленую пробовали? А то, смотрю, у него есть еще красная/синяя/белая/черная.
Спасибо!
Попробую купить на ибее. Надеюсь получится.
А Вы только зеленую пробовали? А то, смотрю, у него есть еще красная/синяя/белая/черная.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
у меня есть зеленая и красная.
с красной немного труднее выставить шаблон - она менее прозрачна.
сквозь белую вообще ничего не видно.
зеленая самая дешевая..
по технологии нанесения
http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/o ... eniem.html
http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/n ... inkah.html
http://we.easyelectronics.ru/evsi/esche ... maske.html
для засветки пользуюсь светодиодной сборкой и таймером из соседней ветки.
Первая относительно удачная попытка осадить медь в отверстиях.
использовал спрей графита + гальваника.
Здесь даже односторонний текстолит запользовал..текстурная поверхность это та, что без меди была.
с красной немного труднее выставить шаблон - она менее прозрачна.
сквозь белую вообще ничего не видно.
зеленая самая дешевая..
по технологии нанесения
http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/o ... eniem.html
http://we.easyelectronics.ru/HomeTech/n ... inkah.html
http://we.easyelectronics.ru/evsi/esche ... maske.html
для засветки пользуюсь светодиодной сборкой и таймером из соседней ветки.
Первая относительно удачная попытка осадить медь в отверстиях.
использовал спрей графита + гальваника.
Здесь даже односторонний текстолит запользовал..текстурная поверхность это та, что без меди была.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Химия и приспособления для травления плат
sa137, а Вы не замеряли, случайно, электропроводность нанесенного графита? Например, полоска 100х10 мм какое сопротивление показывает?
И насколько прочное покрытие графитом (без меди) получается? Можно ли этим спреем ремонтировать переменные резисторы?
И насколько прочное покрытие графитом (без меди) получается? Можно ли этим спреем ремонтировать переменные резисторы?
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Химия и приспособления для травления плат
1см на сплошном слое стеклотекстолита сопротивление около 30к.
если прогреть - будет меньше.
если нанести на фольгу (глаткую) то сходит легко, как бы крошиться - ногтем например.
на шершавой (стеклотекстолит) чуть по лучше.
для резисторов вообще не подойдет.
по адгезии осажденной меди по слою графита:
но по моему я графит после нанесения не грел...
стравил с гетинакса лоскут. нанес с баллона графит. прогрел феном. гальваника с одной стороны.
видно, что с током перебрал - было около 6а/дм2. медь легко отходит (наросло около 13микрон) и с фольги и с гетинакса.
если прогреть - будет меньше.
если нанести на фольгу (глаткую) то сходит легко, как бы крошиться - ногтем например.
на шершавой (стеклотекстолит) чуть по лучше.
для резисторов вообще не подойдет.
по адгезии осажденной меди по слою графита:
но по моему я графит после нанесения не грел...
стравил с гетинакса лоскут. нанес с баллона графит. прогрел феном. гальваника с одной стороны.
видно, что с током перебрал - было около 6а/дм2. медь легко отходит (наросло около 13микрон) и с фольги и с гетинакса.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 92
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Химия и приспособления для травления плат
sa137
Извините за еще один глупый вопрос, но не было ли у Вас проблем с таможней при покупке паяльной маски?
А то пишут, мол, заворачивают, а трекинга Голдпарт не предоставил.
Извините за еще один глупый вопрос, но не было ли у Вас проблем с таможней при покупке паяльной маски?
А то пишут, мол, заворачивают, а трекинга Голдпарт не предоставил.