Raylab Axio RX-100, Axio RX-150, Axio RX-200, есть схема

[slavjan]

Новый симистор не открывался, поэтому и напряжение ноль и готовности нет, а по программе если напряжение не растёт,
то вспышка пищит, это как защита сделано, а вот почему не открывался симистор??? тут либо сам симистор, либо
оптрон либо контроллер глючил. А взорвался основной конденсатор или зарядный?

[sesh]

Спасибо!

Взорвался один из "блока" 1800 мкф / 360 В
Сегодня поеду куплю "нормальный" симистор, поскольку, похоже этот маленький - совсем не с теми параметрами, с которыми должен был быть BTA26-800BRG
конденсаторы в наличии есть k50-35 150мкф/400В и 220мкф/400В. Думаю поставить 150мкф - правильно?
Заменить смогу только в четверг.
Обязательно сообщу о результатах...

[slavjan]

Можно и на 220мкФ, если войдёт, будет чуть больше света))
Важно понять отчего взорвался старый, если просто коротил и из-за этого перегрелся,
то замена поможет, а если из-за перенапряжения? то может опять какой-нибудь рвануть.

[sesh]

Я написал "из блока"...
А взорвался он, видимо, из-за того, что "старый" симистор оказался все-же пробитым или "пробиться" ему помог новый исправный R19.
Мои предыдущие "эксперименты" были в прошлый четверг. Тогда вспышка после замены реле и переменного резистора "стробила" - видимо из-за неисправного R19 и доходящего до "кондиции" симистора. Сегодня все и решило его судьбу. Сейчас я его выпаял - "звонится" во всех направлениях:)

[slavjan]

Если симистор был пробит, значит на конденсаторы попадало вольт 600, так как регулировка отсутствовала...
так что конденсатор рванул скорее из-за перенапряжения.

[Impulsite]

sesh, после такого взрыва надо бы всю батарею основных конденсаторов проверить. Подключите батарею к схеме простейшей вспышки и измерьте ток утечки батареи. И, выдерживая несколько часов, выявить конденсаторы, которые греются. Отбраковать такие.

вспышка после замены реле и переменного резистора "стробила"

Это защита от перегрузки основных конденсаторов по напряжению срабатывала: когда напряжение на батарее основных конденсаторов по какой-либо причине поднимается выше нормы (предполагаю, что выше 350 В), происходит аварийный автоматический поджиг.

sesh, при следующем включении вместо предохранителя подпаяйте лампу накаливания на 220 В 60-100 Ватт.

[sesh]

подпаяйте лампу накаливания на 220 В 60-100 Ватт.

ОК, спасибо!

В общем, заменил симистор TCR1 на "правильный".
При включении, срабатывает реле, зуммер пищит не переставая, на блоке конденсаторов - ноль.
На место конденсатора, который взорвался - впаивать ничего не стал. Не влезает... Думаю, потеря мощности в 1/12 - не проблема, по сравнению с тем, что вообще ничего не происходит...

[Impulsite]

sesh, а может попробуете проверить все компоненты, начиная от сетевой розетки? Для этого уже есть схема, которой любезно поделился коллега slavjan. Сразу и выставите на схеме актуальные позиционные, порядковые номера деталей, чтобы проще было ориентироваться по схеме и она соответствовала реалу. Особо обратите внимание в принципиальной схеме, тому месту, где находятся переключающие контакты реле J1. По фотографиям от Kuzmick viewtopic.php?p=17860#p17860 положение контактов J1 отличается от того, как обозначено на схеме от slavjan. У slavjan'а контакты J1 находятся ДО симистора TCR1 - это, предположительно, вторая версия схемы силовой платы, а у первой версии, которая на снимках Kuzmick'а эти контакты где-то ПОСЛЕ симистора TCR1. И симисторов в зарядной цепи всего один, а не два, как на схеме.



Если я правильно догадываюсь, то контакт 3 соединён с резистором R38, а 2 и 1 - это разрыв в минусе схемы. R38 другим выводом соединяется с анодом импульсной лампы и, через диод, с MC(+) батареи основных конденсаторов. Т.е. когда реле включается, то минус конденсаторов, точка 2 или MC(-) соединяется с минусом схемы, точка 1 или X5. Это обеспечивает заряд конденсаторов.
Когда реле выключается, минус конденсаторов подключается к резистору R38 - происходит разряд конденсатора на резистор. Тоже самое (замыкание конденсатора на резистор R38) происходит кратковременно каждый раз, когда щёлкает реле, при вспыхе импульсной лампы, вернее, сразу после, чтобы предупредить образование тлеющего разряда.

И вроде как есть уже два варианта схем вспышек серии Axio. Во всяком случае, пришлите снимки плат вашей вспышки или укажите на снимки в теме, которые полностью идентичны вашим, чтобы понять, какая версия силовой платы у Вас и чтобы разговор был более конкретным.

Примеры силовых плат первой и второй версии вспышек серии AXIO поместил в начальное сообщение #p3813. На первый взгляд они отличаются различным положением на плате реле J1, разделительных диодов вольтодобавки, количеством и видом конденсаторов.

[slavjan]

Я рисовал с такой версии:



Правда она уже вся переделанная))), но всё работает)))

[Impulsite]

Изначально это была вторая версия. За прошивкой для атмеги можно к Вам обращаться?

[sesh]

У меня в точности как у Kuzmick
С операционниками в LM358 и резистором между G и K у BTA26...
Сейчас пытаюсь схему нарисовать...

[Impulsite]

Надеюсь эти черновички схемы Вам помогут. Они не полные, ещё надо многое дорисовать. Поправьте, если где-то есть ошибки в нумерации и номиналах деталей, и добавьте недостающие детали и связи. Файл в формате SPL можно скачать здесь https://impulsite.ru/ctlg/raylab/rx-axi ... b-axio.zip.



viewtopic.php?p=8986#p8986

[sesh]

Вот что у меня получилось... SPL-файл https://impulsite.ru/ctlg/raylab/rx-axi ... origin.zip

---

Добавлено модератором 6.11.2015: уточнённая схема: Raylab Axio RX-200-SPL.zip. Соответствует первой версии Raylab Axio RX-200.

[Impulsite]

Очень хорошо! Теперь схема практически полная. Вы сделали большое дело! Спасибо!
Удалось выяснить в чём была проблема?

[sesh]

Нет. Пока не удалось определить в чем причина.
Начну проверку компонентов от симистора TCR1 "вглубь"...

Вы напрасно свели все "земли" к одной...
Их там реально 2. Как на моей схеме. Нет контакта между X6 и "землей" RW1.

[Impulsite]

Земля силовой платы, "X2", "MC(-)", и земля платы управления, "X6", соединяются на нормально разомкнутых контактах (NO) реле J1.
И земля переменного резистора RW1 должна быть одна с землей процессора, т.е. "X6". Иначе вся логика работ схемы нарушается. Попробую показать земли на рисунках:

[sesh]

Вот именно, что земля переменного резистора и не прозванивается с 1-м и 4-м контактом процессора. Только короткий "всписк", видимо через цепочку C1-C24...
На этой viewtopic.php?f=7&t=372&start=150 схеме, тоже две земли...
Может вот тут-то и проблема где-то, может быть...
Но клянусь, - нет дорожек или перемычек, соединяющих эти "земли"...

Сегодня солнце шпарит прям в окно... Вот плата управления "на просвет"... Некоторые дорожки дорисовал "карандашом"...

[sesh]

Нашел!!!!!

Вот тут одна земля становится другой...
Контактная площадка RG1 на этой стороне платы исчезла... Похоже из-за этого и стробила вспышка вначале...

[Impulsite]

Нашел!!!

Непропай?
Есть вопрос по RG1 PT504 - как он прозванивается, как диод или как фототранзистор? Спецификации что-то не нахожу...

[sesh]

Обычным мультиметром он прозванивается точно так же, как и LED1... - как-то не совсем как диод.. в прямом направлении 1.837, в обратном - 1.984

Припаял плату управления обратно к высоковольтному блоку.
Включил.
Зуммер пищит один раз, реле перещелкивает, как положено, один раз, TCR1 открывается ненадолго, на X4 появляется 220В, потом закрывается, на фотоконденсаторах напряжение не больше 40В, сигнал готовности не загорается.
Сегодня больше возможности дальше проверять нету. Продолжу на следующей неделе...

[Impulsite]

При включении:
- входе U5, С23, должно появиться 12 В, а на выходе U5:OUT должно быть 5 В.
- на входе U2:19 должны быть импульсы с амплитудой 5 В и частотой 100 Гц - тактовые сигналы "Zero Cross" для процессора,
- должно включиться реле J1, замыкая контакты 1 и 2, соединяя "MC(-)" с землей "X6",
- на U2:10 в начале зарядки должен быть низкий уровень напряжения (ок. 0 В), чтобы оптрон тоже включился,
- открывается симистор TCR1, накачивая через удвоитель напряжения батарею конденсаторов,
- при достижении на входе U2:16 "HV Control" напряжения, соответствующего заданному установкой потенциометра RW1, на выходе U2:10 появляется лог. единица (напряжение ок. 5 В) - оптрон выключается, симистор TCR1 тоже закрывается.
- включается индикатор готовности LED1 "READY",
- коротко пищит зуммер BZ1, извещая об окончании зарядки.

Если бы мне пришлось решать вашу задачу, то, временно отключив реле, чтобы не происходило заряда, я бы:
- проследил, меняется ли напряжение от 0 до 5 В на среднем выводе обновлённого RW1 при вращении ручки.
Нужно помнить, что когда реле J1 отключено, то основные конденсаторы закорочены на резистор R38 и будут на него разряжаться. Поэтому можно временно удалить R38 (или разорвать дорожку к нему).
- Проверил на U2:19 наличие пульсаций с частотой 100 Гц.
- Проверил наличие сразу после включения вспышки ок. 5 В на U2:8 или на базе Q5 - разрешение на включение реле J1. Высокий уровень кратковременно сменяется на низкий при срабатывании поджига для отключения реле и прерывания заряда.
- Проверил исправность Q8, Q9 и разрешает ли U4 включение Q9 и, соответственно, оптрона. Т.е. в начале зарядки на выходе U4:1 должно быть ок. 5 В.
- Убедившись, что зарядка возможна, вернул на место реле J1 и включил вспышку на минимальной установке мощности. Проследил за напряжением на основных конденсаторах.
- Убедился, что реле включилось и контакты 1 и 2 замкнуты постоянно, т.е. минус конденсаторов "MC(-)" соединён с землей "X6".
- Если Q9 открыт, а зарядки не происходит, то можно кратковременно U2:10 замкнуть на землю (GND). Это при исправном оптроне, симисторе и зарядных конденсаторах (C16, C20, C21, C22) и диодах D1, D2, на батарее конденсаторов должно включить зарядку, на основных конденсаторах появится напряжение. Здесь нельзя допустить, чтобы напряжение поднялось выше 330 В. При напряжении 330 В на входе U2:16 должно быть не больше 3,8 Вольт (делитель (R3+R20)/R14).
Ну и дальше в таком же духе.

Обновил схему, добавив контрольные напряжения: https://impulsite.ru/ctlg/raylab/rx-axi ... 200-01.png.

PS: не повредит измерить ток утечки батареи основных конденсаторов, выяснить, нет ли среди них - неисправных.

[sesh]

Спасибо!
На следующей неделе попробую...

[sesh]

Питание +12, +5 вольт есть.
Реле срабатывает, замыкая X2 на землю.
На 10-м контакте U2 напряжение менее 0,5 вольта.
На U4:1 чуть более 4,5 вольт
Между контактами 1,2 U3 - менее 0,5 вольта
TCR1 не открывается...
U3 неисправен?

[Impulsite]

Между контактами 1,2 U3 - менее 0,5 вольта
TCR1 не открывается...
U3 неисправен?

Вообще-то на светодиоде оптрона по спецификации 1,3...1,5 Вольта должно быть падение (Input Forward Voltage) при входном токе 30 мА. А как светодиод прозванивается омметром?

Проверьте резистор R19 - нет ли обрыва. Можно для профилактики заменить smd-резистор на выводной 220...360 Ом 0,5 Ватта. Можно, следя за напряжением на основных конденсаторах, чтобы не поднялось выше 330 В, и замыкая выход оптрона (выводы 4, 6), одновременно проверить и исправность симистора и резистора R19.
Или, удалив резистор R19, т.е. отключив от сети выход оптрона (выводы 4, 6), можно проверить работает ли оптрон, подключив на его выводы 4 и 6 омметр и включая вспышку, чтобы оптрон включился.

---

Добавлено модератором, 12.11.2015: примеры замены резистора R19 - viewtopic.php?p=4104#p4104

[sesh]

R19 я заменил на "выводной". Он "как новый".
Все напряжение падает на R17, - там 3,5 вольт, как минимум...
Буду, с учетом стоимости U3, думать дальше.
Резервный TCR1 тоже есть, несмотря на то, что он не подходил по размерам.

Светодиод в этом оптроне прозванивается как "бесконечность" в обратном, а в прямом - как раз те самые 0,5-0,6...