Sunpak PZ42X, есть часть схемы

[vovan11]

Чем обусловлены такие резисторы? Это какой- то делитель? Стабилитрон живой. Сказали вспышка перестала вспыхивать, попросили посмотреть, в импульсной технике не силен. Если несложно, можете посоветовать транзисторы, и стабилитрон?

Задам глупый вопрос, разве 27в не хватит открыть транзистор 4301? И я правильно понял, что первую ногу транзистора IRLML5203 надо соединить резистором с третьей ногой. И особого криминала не будет, если я поставлю стабилитрон BZV55C30V, у нас нет стабилитронов в корпусе sot-23.

Если верить сайтам то ZD5 это ZD27-AE3, и прозваниваться выводы должны 1 и 2, а прозваниваются 2 и 3

[Impulsite]

Я бы рекомендовал ZD5 увеличить до 30-33 В. Необходимо это потому, что при понижении напряжения ниже 28 В возрастает сопротивление перехода коллектор-эмиттер, что чревато для RJP4301.

Черновичок платы преобразователя. Показаны драйвер IGBT транзистора и питание драйвера. SPL-файл: https://impulsite.ru/ctlg/sunpak/pz42/p ... _pz42x.zip.
Вдруг найдете возможность продолжить восстановление схемы.

[vovan11]

Ваша схема очень здорово помогла, вспышка завелась, проблема была в Q105. IGBT транзистор и ZD5 оказались живы, зря купил новые. На днях принесут камеру посмотрим как отрабатывает электроника.
Ваши советы очень хорошо помогли Q105 заменил на полевик перерезал одну дорожку и впаял резистор.
Какую часть дорисовать надо?

[Impulsite]

Какую часть дорисовать надо?

По возможности всё, что доступно. Вы сами убедились, как это полезно иметь схему под рукой. Можно и от руки рисовать, главное, чтобы позиционные номера деталей и их номиналы были проставлены. Закрыть вопросы на имеющемся черновике.

Хорошо бы прозвонить цоколёвку трансформатора преобразователя, определиться с расположением катушек.

[vovan11]

Я оставил транзистор GT25G101, подключил к блоку питания, когда конденсатор зарядился, с периодичностью 2-3 сек импульсник подзаряжает конденсатор, так и должно быть?

[Impulsite]

Да, задача преобразователя поддерживать на конденсаторе MC напряжение 325-330 В.

Теперь, когда вспышка исправна, измерьте напряжения на контрольных точках схемы: TP100 - TP108.

[Impulsite]

Для будущего рисовальщика схемы ещё немного картинок из обсуждения ремонта:
Repair of a Sunpak PZ42X Flash aka FujiFilm EF-42
Перевод на русский.

[zrymov]

Здравствуйте!
Не запускается преобразователь (не слышен писк). Дисплей горит, на кнопки реагирует. На кнопку ТЕСТ никакой реакции.

[Impulsite]

Не запускается преобразователь (не слышен писк).

Начинать следует всегда с измерения напряжений в наиболее важных точках: на батарее, на основном конденсаторе, на выходах вспомогательных DC-DC стабилизаторов напряжений, на питании IGBT драйвера и на затворе IGBT. Полезно осциллографом посмотреть наличие пульсаций там, где они должны быть и обычно наблюдаются.

Ну а дальше - рутина:
Проверяйте ключевые транзисторы Q100, Q101 (2SA1834), транзистор Q107, прозвоните и зарисуйте как в схеме завязаны базы этих ключей с одной из обмоток (обратной связи) трансформатора, проверяйте трансформатор TF1 на КЗ и на обрывы. Было бы очень полезно на будущее (для типовых вспышек Fuji и Sunpak) разобраться с обмотками и их выводами трансформатора TF1, пронумеровать выводы и обозначить первичную обмотку, вторичную и обмотку обратной связи. Вот вывод обмотки, соединенный с D9, - точно выход вторичной, высоковольтной обмотки. А эмиттер Q107 уходит куда-то под трансформатор. Скорее всего к обмотке обратной связи. Первичная одним концом на коллекторах Q100, Q101, а другим концом - на земле (GND).
Такая проработка и восстановление схемы позволит понять, как в первичной обмотке возникают пульсации и начинается генерация.
Схема Sunpak PZ42X https://impulsite.ru/ctlg/sunpak/pz42/power-pcb-000.png
Sunpak PZ42X viewtopic.php?p=21754#p21754 - есть SPL7-файл схемы.
Fujifilm EF-42 viewtopic.php?p=19183#p19183.

Сравнивайте с похожими в части преобразователя схемами Nikon SB-24, SB-800, Canon 380EX и т.п.: viewtopic.php?p=1402#p1402
Вот к примеру, Q107 точно так же связан коллектором с базами Q100 и Q101, как RQ1 в SB-800 c транзисторами Q1, Q2...

[zrymov]

Наверно так не надо делать, но всё же расскажу.
Подсоединил предварительно батареи, вспышку не включал.
В режиме "прозвонки" коснулся черным щупом до правой ножки Q107, красным до левой(средняя ножка сверху).
Стал пищать преобразователь.
Маркировка Q107 "CR29".
После снятия батарей, на проводах питания сохранялось 5 Вольт какое то время.
Замерил напряжения на транзисторах. На основном конденсаторе 0.
Показалась странной ситуация с Q102, Q103(см. изображение, там напряжения прописаны на каждой ноге. Где не прописаны, там 0).

[Impulsite]

В режиме "прозвонки" коснулся черным щупом до правой ножки Q107, красным до левой(средняя ножка сверху).
Стал пищать преобразователь.

Ещё раз и теперь по-взрослому: называйте выводы (ножки) транзисторов по их назначению - база (затвор), коллектор, эмиттер. Где какой вывод можно узнать из спецификации на транзистор. Но обычно так бывает: https://impulsite.ru/ctlg/parts/transistor/npn-pnp.png Такое описание однозначно и не позволит неверно понять ваши слова, ведь, право - лево - это относительно. И у каждого зрителя они свои, что неоднозначно.





Прошу пояснить, черным щупом коснулись какого вывода Q107? И до какого вывода касались красным щупом?
Если у вас есть второй мультиметр, то измерьте какое напряжение присутствует на щупах первого мультиметра в режиме прозвонки. Обычно бывает около 3 вольт. А у вас?

Показалась странной ситуация с Q102, Q103(см. изображение, там напряжения прописаны на каждой ноге. Где не прописаны, там 0)

Ничего странного. Смотрим схему https://impulsite.ru/ctlg/sunpak/pz42/power-pcb-000.png. Коллекторы Q100, Q101 через первичную обмотку соединены с GND. И поэтому, пока нет генерации, там потенциал равен 0. И, скорее всего, параллельно конденсатору C101 имеется резистор около 10 кОм, подтягивающий базы к эмиттеру. Из-за этого на базах потенциал чуть меньше, чем на эмиттерах, которые "сидят" прямо на плюсе батареи.

[Impulsite]

Маркировка Q107 "CR29".

CR, CQ в корпусе SOT-23 - это признаки транзистора 2SC2411.

Очень правильно, что вы начали измерять напряжения. Обратите внимание, что на ПП имеются контактные пятачки, обведенные кружками и обозначенные как TP101, TP102, TP103 и так дальше. Это Test Points - контрольные точки. Прошу указать напряжения на этих точках относительно GND (минуса батареи), можно просто текстом, табличкой.

[zrymov]

Прошу пояснить, черным щупом коснулись какого вывода Q107? И до какого вывода касались красным щупом?

"+"(красным) - коснулся базы, "СОМ"(чёрным) коснулся эмиттера (вывод №1 по datasheet 2SC2411K)

Если у вас есть второй мультиметр, то измерьте какое напряжение присутствует на щупах первого мультиметра в режиме прозвонки. Обычно бывает около 3 вольт. А у вас?

2,57 В.
============
V_BAT=5.17 В
Относительно GND напряжение (Вольт):
TP100=0
TP101=5,16
TP102=0
TP103=5,16
TP104=0
TP105=3,21
TP106=3,27
TP107=0
TP108=0
===============

[Impulsite]

"+"(красным) - коснулся базы, "СОМ"(чёрным) коснулся эмиттера

Это хороший пример того, что Q107 - является NPN-транзистором. Небольшой положительный ток от щупов мультиметра в базу Q107 открыл его, базы транзисторов Q100, Q101 соединились с 4 выводом трансформатора и генерация началась. Значит, Q107 - живой, но не получает сигнал на включение (логическую 1) и потому преобразователь не начинает генерацию.
И теперь можно проследить, откуда на Q107 приходит сигнал включения. Смотрите, база Q107 соединена через R109 и D11 с коллектором Q103, у которого эмиттер "сидит" на шине VBAT - это видно по дорожкам на обратной стороне и там такое же напряжение, как на точке T1. Если эмиттер на плюсовой шине, то почти всегда этот транзистор - типа PNP. И правда, "HQ" - это 2SA1036, PNP-транзистор.
И если замкнуть коллектор и эмиттер Q103, то положительное напряжение поступит на базу Q107 и генерация должна происходить.
Можно проверить исправность Q103. Если его базу, а именно точку TP103 замкнуть на GND, то исправный Q103 должен открыться, разрешая генерацию.
И здесь, перед Q103 имеется ещё один транзистор, Q102. По маркировке "E32" - это цифровой PNP DTA123JE. Этот транзистор надо проверить на отсутствие КЗ между его коллектором (соединяющимся с базой Q103) и эмиттером, сидящим на шине VBAT.

Проверка биполярных транзисторов: viewtopic.php?p=16080#p16080

Транзистором Q102 управляет микросхема U12, видно, что база Q102 соединена с 4 выводом U12. И вот что это за микросхема, мне пока не известно. Где-то уже видел такую с маркировкой "TA", но не могу вспомнить. Может вы найдете спецификацию на U12?

Еще по фото видно, что база Q103 (TP103) через желтый провод соединяется с платой управления, откуда, собственно, и должен приходить сигнал в виде низкого логического уровня (логический 0 - это напряжение меньше 1 вольта) на включение преобразователя.
К сожалению, нет фотографий платы управления, где бы отсутствовала подсветка дисплея. И это не позволяет прослеживать линию управления преобразователем. Есть вот такой снимок: https://impulsite.ru/ctlg/fuji/ef42/sla ... e758d7.jpg но значительная часть дорожек закрыта световодом подсветки.

Дмитрий, сможете ли вы аккуратно отделить подсветку и сфотографировать место под ней?

[zrymov]

Можно проверить исправность Q103. Если его базу, а именно точку TP103 замкнуть на GND, то исправный Q103 должен открыться, разрешая генерацию.

Открылся

Этот транзистор надо проверить на отсутствие КЗ между его коллектором (соединяющимся с базой Q103) и эмиттером, сидящим на шине VBAT.

КЗ нет

Еще по фото видно, что база Q103 (TP103) через желтый провод соединяется с платой управления, откуда, собственно, и должен приходить сигнал в виде низкого логического уровня (логический 0 - это напряжение меньше 1 вольта) на включение преобразователя.

Желтый провод -GND = 5,15 В.(больше 1 В получается)
Без хирургического вмешательства в подсветку главной платы не обойтись похоже.
Прозвонил, что желтый провод уходит на .... Q10 маркировки "24" кз между его выводами не наблюдается.
Похоже на корпус SOT723(A*B = 1,3*0,9 мм)

[Impulsite]

Желтый провод -GND = 5,15 В.(больше 1 В получается)

Q10 с эмиттером на земле, является цифровым NPN транзистором DTC114E. Чтобы он открылся и тем самым включил преобразователь, необходим на базе Q10 положительный сигнал со стороны МК. Что там мультиметр показывает?

Прозвонил, что желтый провод уходит на .... Q10 маркировки "24" кз между его выводами не наблюдается.

Если было бы КЗ, то преобразователь работал бы непрерывно. Попробуйте открыть Q10, поставив в режиме прозвонки черный щуп на эмиттер, а красный на базу Q10. И замыкание коллектора и эмиттера Q10 тоже должно включать преобразователь.

Без хирургического вмешательства в подсветку главной платы не обойтись похоже.

Ну и ладно, подождем, пока кому-то потребуется менять светодиоды подсветки.

Дисплей горит, на кнопки реагирует.

Тут пропущен момент: при включении пробует ли вспышка двигать рефлектором? Двигается ли рефлектор от кнопок?

[zrymov]

необходим на базе Q10 положительный сигнал со стороны МК. Что там мультиметр показывает?

5mV

Если было бы КЗ, то преобразователь работал бы непрерывно. Попробуйте открыть Q10, поставив в режиме прозвонки черный щуп на эмиттер, а красный а базу Q10. И замыкание коллектора и эмиттера Q10 тоже должно включать преобразователь.

Работает оба метода только на "OFF". При включенной вспышке ни прозвонка Б-Э, ни замыкание К-Э не запускает преобразователь.

при включении пробует ли вспышка двигать рефлектором? Двигается ли рефлектор от кнопок?

При включении рефлектор не двигается, от кнопок зум меняется.

[Impulsite]

zrymov, а вы зарисовываете все связи и детали, что удаётся прозвонить? Надо ведь белые пятна на схеме закрывать...

[zrymov]

Здравствуйте! Примерно так?
https://impulsite.ru/ctlg/sunpak/pz42/p ... _pz42x.zip

[Impulsite]

Привет!
Да. верно. Копированием можно взять необходимый фрагмент схемы, перенести его на новое чистое место листа. Или на новом листе разместить в центре и продолжать привязывать прочие детали. Потом в конце, когда будут нарисованы разные участки ПП, уже собирать пазл в картинку.
Только не забывайте ставить узловые точки. Это нужно, чтобы отличать соединение цепей от пересечения линий.

[Impulsite]

Добавил в схему квадрат с 80 выводами, как у U3, и поместил ваш файл с увеличенным листом сюда: https://impulsite.ru/ctlg/sunpak/pz42/p ... _pz42x.zip.

[zrymov]

Постараюсь сделать демонтаж подсветки в ближайшее время.
Как вы думаете, такое поведение может быть следствием неправильной работы процессора?

[Impulsite]

Как вы думаете, такое поведение может быть следствием неправильной работы процессора?

Это, конечно, возможно. Но сначала, полагая, что МК U3 все же живой, надо проверить исправна ли его "обвязка", отвечающая за работу преобразователя.
Я бы зарисовал цепочки делителей высокого напряжения, с резисторами R12, R104, R105, R116 и тут же U12 ("TA"), а также R12, R103, R110, TP102 и далее на CN8:3, R115 и далее на CN8:11, CN8:12, которые участвуют в обратной связи управления преобразователем. Вплоть до входов U3. Ведь если "главнокомандующий" U3 получает сообщение, что "склады полны", то он и не разрешает снабжению работать преобразователю включаться, на выходе U3:46 устанавливается лог. 0, т.е. напряжение около 0 вольт, 5 мВ, как вы сообщили ранее. Это означает запрет на включение преобразователя. Разрешением на включение будет уровень лог. 1 (от 2,5 до 5 вольт) на U3:46.
Кроме того, U3 может не разрешать включение преобразователя, если при включении вспышки тест механизма рефлектора (ZOOM) был отрицательным, скажем, рефлектор не двигался. Или двигался, но по ходу были какие-то торможения, препятствия.

PS:
А ещё было и такое, что вспышка не хотела работать, пока были отключены провода от фронтальной панели, а в другом случае - провода ноги. Вот такой, "понимашь" привередливый был МК.

[Impulsite]

Разобрал цепочки резисторов, микросхему U12, датчик Холла U13. Новая схема лежит здесь: https://impulsite.ru/ctlg/sunpak/pz42/p ... _pz42x.zip



zrymov, измерьте, пожалуйста, резисторы R12, R102 - они зеленые, без маркировки.

И правильно ли я определил связи между CN8 и J2?

Power     Main
CN8       J2
1  кор    1 VBAT ?
2  кра    2 VBAT
3  орн    3 TP102, уровень заряда MC 
4  жел    4 включение преобразователя
5  зел    5 вкл. IGBT
6  син    6 выкл. IGBT
7  фио    7 R119 (пусто), база Q108 (пусто)
8  сер    8  термодатчик PTC1 (пусто)
9  бел    9  VCC датчика Холла U13, должно быть около 5 вольт.
10 чер    10 выход датчика Холла U13, отслеживает поворот головки, около 0 вольт, когда головка смотрит прямо (присутствует магнит).
11 кор    11 GND
12 кра    12 GND

[Impulsite]

Надо бы операционник U12 проверить, что-то с ним не в порядке.

1. U12:2 = 0 В - TP107, GND.
2. U12:5 = 4,97 В - VCC+5V, питание приходит с главной платы через CN8:9.
3. U12:3 = 2,71 В - так и должно быть с делителем R125/R124.
4. U12:1 = 0 В - нормально, так как MC не заряжен. Даже при полном заряде MC до 330 В здесь будет меньше 2,6 В. И только в аварийном случае, когда MC зарядится выше 350 В, здесь будет больше 2,7 В и преобразователь должен будет аварийно остановлен.
5. U12:4 = 5,12 В - не нормально. Во-первых, должно быть не более 4,97 В - VCC+5V. Во-вторых, пока на инверсном входе U12:3 напряжение больше, чем на прямом входе U12:1, выходное напряжение на U12:4 должно быть около 0 В. Соответственно, на базе Q102 тоже должно быть около 0 В.

U_out=(U₂-U₁)*K,
где U_out - выходное напряжение операционного усилителя, U₂ - напряжение на прямом входе 3, U₁ - напряжение на инверсном входе 1, K - коэффициент усиления. (Ref.)