Doerr DAF-42

[SMolochkov]

Докладываю что удалось проверить
1. напряжение на конденсатор аж 380В (проверял двумя мутиметрами).
2. ФИЛ пыхнул с подключённым проводами конденсатора ДАФа.
3. Родная лампа живая: поставил её в ФИЛ вместо штатной и пыхнул конденсатором ДАФа, заряженный его же платой до 380В. Стало быть дело в поджиге.
4. На 1й ноге U5 5.01В, на 5й 4.85В
5. На D15 17.7В

[Impulsite]

Очень хорошо. Контрольные напряжения U5 и D15 в норме.
Поджиг тоже работает, вы писали раньше:

Сейчас уединился с вспышкой в тёмной комнате - при нажатии на "тест" есть легкое голубое свечение лампы.

Теперь выяснить причину перегруза по напряжению на основном конденсаторе и привести в норму, до 320...330 В.
Нельзя его долго перегружать напряжением, может и взорваться. И лампы тоже очень не любят перегруза по напряжению. Энергия разряда - она в квадрате напряжения.

При напряжении 330 В конденсатор разряжает на лампу 54 Дж. А при 380 В уже 72 Дж, т.е. на 34% больше нормы. Шок для субтильной лампочки. Чревато!

Когда получится напряжение довести до нормы, можно будет исследовать, почему на затвор Q24 не поступает открывающий импульс. Здесь полезно будет почитать, как sa137 разбирался с драйвером IGBT: viewtopic.php?f=10&t=434

[SMolochkov]

Ok, что отвечает за напряжение на конденсаторе? С чего начать?

Короче, пошёл на али заказывать осциллограф

[Impulsite]

Осциллограф, конечно, хорошо, если вы постоянно работаете с электроникой. Но это довольно дорого и не всегда оправдано.

А продолжить ремонт придется с вскрытия нижней части и сделать последовательную, пошаговую съёмку процесса распайки проводов. Их там как клубок змей. Сфотографировал, отметил проводок, записал в блокнот цвет и место, отпаял. Повторил со следующим, - опять сфотал, записал, не полагаясь на память, и отпаял. И так, пока плата преобразователя полностью не освободится. И будет известно, где какой провод должен быть.

Дело в том, что у меня не находится нормальных фотографий.Только пара
https://impulsite.ru/ctlg/doerr/daf42/27d1df73c094.jpg
https://impulsite.ru/ctlg/doerr/daf42/3bfef7aadace.jpg
и тот снят кое-как. А со стороны трансформатора нормальных, нет видов без проводов и с хорошей деталировкой.

Предварительно можно ориентироваться на распайку и частичную схему Doerr DAF-44. Но там все иное и компоновка и номера деталей.



Напряжение на выходе регулируется через обратную связь. Через делитель напряжения (после D8, D6) напряжение поступает на вход компаратора U4, сравнивается с опорным и когда выходное напряжение достигает нормы, 330 В, базы ключевых Q17, Q18 через цепочку транзисторов заземляются и генерация прекращается.

У вас ключевые - это Q10, Q11. Компаратор тоже U4, на выходе диод D13 и гирлянда Q12...Q15. Надо будет найти транзистор между базой Q10, Q11 и GND схемы (минусом батареи) И проверить работу компаратора.
Здесь или компаратор не видит напряжения на основном конденсаторе или его выходной управляющий сигнал не доходит до ключей Q10, Q11 и генератор, не выключаясь, молотит до 380 в. Кажется, это и есть первая причина аварии.

[SMolochkov]

Вот так лучше

---

Добавлено модератором: фото перенёс в viewtopic.php?p=5363#p5363

[Impulsite]

Всё, что надо было - увидел. Спасибо!
И только попрошу переснять общий вид обратной стороны (где процессор) при рассеянном боковом освещении. Блики от лампы мешают. И на диафрагме 4...5,6 при ISO 200...400 с тем же ракурсом и масштабом.

[SMolochkov]

Как была диафрагма 1,4 и выдержка 1/250 при ISO200, так и осталось. Характер освещения вроде бы лучше стал. Теперь бы экспозицию до кондиции довести...

1,4 будет всегда - мануальный объектив, значение диафрагмы зажито в чип. По факту было 5,6. Ща попробую переэкспрнировать

Тяжело добиться отсутствия бликов.

---

Добавлено модератором: фото перенёс в viewtopic.php?p=5363#p5363

[Impulsite]

И ещё надо бы отметить распайку проводов, где какой цвет был:

[SMolochkov]

У вас ключевые - это Q10, Q11. Компаратор тоже U4, на выходе диод D13 и гирлянда Q12...Q15. Надо будет найти транзистор между базой Q10, Q11 и GND схемы (минусом батареи) И проверить работу компаратора.
Здесь или компаратор не видит напряжения на основном конденсаторе или его выходной управляющий сигнал не доходит до ключей Q10, Q11 и генератор, не выключаясь, молотит до 380 в. Кажется, это и есть первая причина аварии.

Я так понимаю, что мой искомый - это Q13.
Мне нужно припять батарейки и конденсатор на место, зарядить и измерить напряжения на D13 и Q13? И на компараторе?

По проводам:
Н+ - красный с конденсатора
МD2.2 – оранжевый к голове
МD1.1 – коричневый к голове
30V – розовый к голове
D8+ - оранжевый к подсветке
D8- - коричневый к подсветке
Q8- - серый с ловушки
Q8+ - зеленый с ловушки
VDD – красный на голову (PZ-VDD)
LCD – белый на голову B+
SUB – красный к плате дисплея B+
А.ОК – белый к плате дисплея (IN)
В+ - красный с батарейки
В- - черный с батарейки
GND – черный с конденсатора
TR1 – фиолетовый на голову

[Impulsite]

Да, может быть и он. А может и компаратор U4.



Проверьте выходное напряжение на ШИМ U3, 5-вольтовый S-8351A50MC-J3J.

Поиском не удается найти SID5486. И пока не понятна роль других входов, кроме U4:4 - входа измерения напряжения основного конденсатора.

Там ещё есть странный резистор R47. По цветовой маркировке 100 МОм, что, конечно, невероятно. Скорее всего должен быть или 10 М или 5 М.
В первом случае компаратор должен выключать генерацию, когда на входе U4:4 напряжение поднимается до 1,0 В, что соответствует 330 В на основном конденсаторе MC. Во втором случае, порог напряжения на входе U4:4 равен 2,0 В.

[SMolochkov]

R47 10МОм

Призвел замеры:
U4 - 1я нога 5.06В
4я нога до 1.05В при максимальном заряде конденсатора
8я нога до 2,34В когда заряд полный

U3 - 1я нога возрастает до 4,37В при зарядке
2я нога 5,15В
5я нога - возрастает до 4, 2-5,5В при подзарядке

Q13 (при заряженном конденсаторе)
Б - 3,82В
К - 3,66В
Э - 3,27В (почему-то уходит в отрицательное напряжение при разрядке конденсатора)

В первом случае компаратор должен выключать генерацию, когда на входе U4:4 напряжение поднимается до 1,0 В, что соответствует 330 В на основном конденсаторе MC.

Таким образом он и выключает генерацию, когда на 4й ноге появляется 1В, только это происходит при 380В - изменить номинал резисторов в делителе?

[Impulsite]

он и выключает генерацию, когда на 4й ноге появляется 1В, только это происходит при 380В - изменить номинал резисторов в делителе?

Да, изменить.
Получается, что или R47 вырос до 11,7 М или R45 уменьшился до 26,3 кОм, например, из-за загрязнений на плате.
Интересно, что проще: увеличить нижнее плечо делителя или уменьшить верхнее?

Если менять R47, то желательно подобрать резистор с отрицательным температурным коэффициентом. Тогда в работе при сильном нагреве верхнее напряжение будет уменьшаться. И это уменьшает риск аварии.

[SMolochkov]

Менять буду нижнее плечо. Не найду у себя полуваттные многоомные резисторы, хотя проблема в верхнем - выпаял, 11,4 МОм. Попробую намутить 35 кОм вместо 30.9 - должно быть как раз.

[Impulsite]

На мой взгляд 10 Мом можно составить "паровозиком" из меньших резисторов. Даже из трёх SMD типоразмера 1206 (3216 метрический): 4,7 М + 4,7 М + 0,6 М. Последний можно варьировать, компенсируя процент допуска первых, точно настраивая выходное напряжение.

И, кроме того, если R47 "съехал с катушек", то кто поручится, что и дальше с ним будет всё хорошо?

[SMolochkov]

К сожалению, в наличии только 0,25Вт и максимум до 1МОм. А купить негде - карантин. Пока заменю нижний, после и верхний, если не забуду)))

[Impulsite]

Дело-то не горит, неделю, другую может подождать?
Вот ещё не отснята плата дисплея. Прямо на месте, с проводами и чтобы маркировку точек пайки было видно.

Если не забудете, при сборке заснимите распайку проводов. Хоть вы и перечислили что куда, но картинки все ж нагляднее.

[SMolochkov]

Фотки поделаю по ходу сборки

[SMolochkov]

Добился напряжения на конденсаторе 330В.
А дальше дичь)))) Хотел бы пообщаться с тем кто придумал столько проводов в одной вспышке. В общем, пришлось заменить штатные шлейфы к дисплею на отдельные провода. Собрал - не работает :`[
Дисплей загорается всеми символами и все. конденсатор не заряжается. Пошёл прозванивать проводку.

[Impulsite]

Может в пайке шлейфов перемкнуло соседние пятачки?

[SMolochkov]

Прозванивал на кз - там все нормально

[SMolochkov]

Экспериментальный путем было выяснено что если выпаять 5й провод (RE0) с 1го (узкого) шлейфа, то зарядка конденсатора запускается. Вопрос, за что отвечает этот провод и почему пыха уходит в защиту? На плате экрана на этом контакте 5 В.

И ещё заметил странность - перестал работать моторчик в голове при включении. Чем дальше в лес... тем злее волки.

Очевидно, что положение зума завязано на этом же чипе с платы дисплея. Вероятно, не видя положение зума, не даётся сигнал на мотор. Вот только почему его стошнило?

И что за элемент под индексом X1 с маркировкой 4.00Т?

---

Добавлено модератором: фото перенёс в viewtopic.php?p=5363#p5363

[SMolochkov]

В общем, убрал все провода с платы дисплея кроме +5 и земли. Включаю вспышку, начинается зарядка конденсатора, прикладываю этот зло частный провод к его площадке - зарядка останавливается, убираю - снова продолжается, прикладываю - снова стоп.... ну и так далее

На основной плате дорожка идёт на R32 и далее на Q14

[Impulsite]

И что за элемент под индексом X1 с маркировкой 4.00Т?

Это кварцевый резонатор. При исправном МК на кристалле должны наблюдаться колебания с частотой 4 кГц.

На основной плате дорожка идёт на R32 и далее на Q14

Эту часть пока не рисовал.

перестал работать моторчик в голове при включении

Проверьте подключение платы зума. И контачит ли гребенка. Питание этой платы приходит с платы преобразователя: PZ-VDD и GND (-Z.B) . Выходы A0, A1, A2 - соответственно соединяются с A0, A1, A2 на плате дисплея (PCB LCD) в том же порядке.
SW (Bounce) на плате дисплея - датчик подъема головы, при срабатывании устанавливает зум 50 мм.
B+ на плате дисплея - питание светодиода подсветки.
BZ1 - подключение пищалки.

Сигналы со стороны главной платы:
RB0 выход первого компаратора U1:2 в сторону PCB LCD
RB1 выход второго компаратора U1:1 в сторону PCB LCD
Сигналы со стороны платы дисплея:
RE0 выход со стороны PCB LCD через R32 на базу Q14 и далее на U2:11
Управление мотором:
МК дисплея через RE3 соединяется со сдвоенным транзистором Q17, который управляет мотором через MD1.1 и MD2.2
МК дисплея через RE2 тоже соединяется со сдвоенным транзистором Q17.



Кстати, какая маркировка на транзисторе Q17?

[SMolochkov]

На Q17 то ли X9, то ли 6Х

[Impulsite]

Ага, есть такой "x9" = IMX9.
Только как он там вписан не пойму.