Canon 420EX, есть схема и сервис-мануал
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- любопытный
- Сообщения: 3
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
у меня будет 10-15 дополнительных импульсов )
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Double, надо исключить недоброкачественные батарейки. Именно это имеет в виду sa137. Если и с щелочными батарейками другой марки, вспышка заряжается больше, чем 7,5 секунд, тогда обращайтесь в сервис.
-
Не в сети
- любопытный
- Сообщения: 3
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
поисльзую дюрасел или GP. пробовал с батарейками из разных пачек/партий. дело не в батарейках. понял, в сервис. спасибо.
-
Не в сети
- мастер
- Сообщения: 1035
- Стаж 11 лет 7 месяцев
- Откуда: RU, Crimea, Simferopol
Re: Canon 420EX
Нашел время заменить лампу в больной "вспышке"
По размерам, видимо, не родная.
Из забавного - была обмотана очень тонким проводом в лаке - 2 или 3 волоска. в итоге на рефлекторе остались следы - как одиночные волокна от ваты, или паутинки...
p.s.
менял с этой партии viewtopic.php?p=829#p829, от SB-800. Причем выводы лампы легко залудились флюсом ФНА (помня свои мучения с припайкой лампы в Canon 430EX).
По размерам, видимо, не родная.
Из забавного - была обмотана очень тонким проводом в лаке - 2 или 3 волоска. в итоге на рефлекторе остались следы - как одиночные волокна от ваты, или паутинки...
p.s.
менял с этой партии viewtopic.php?p=829#p829, от SB-800. Причем выводы лампы легко залудились флюсом ФНА (помня свои мучения с припайкой лампы в Canon 430EX).
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 40
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Всем привет!
Сразу оговорюсь, занимался ремонтом лишь внутиркамерных вспышек.
Заимел, в хлам разобранном состояние и без лампы, вспышку Speedlite 420EX. Заказал лампу (вроде от 430-ки). Теперь стал вопрос, как размещается третий вывод с лампы (электрод)?
З.Ы. Только что заметил, что отсутствует IGBT Половины шурупов крепящих платы нет, где должно быть 4 вкручено 2, где должно быть 2 вкручен 1... Предполагаю, что горе мастер из нашего СЦ, есть там один...
Фото лампы Speedlite 420EX:
Сразу оговорюсь, занимался ремонтом лишь внутиркамерных вспышек.
Заимел, в хлам разобранном состояние и без лампы, вспышку Speedlite 420EX. Заказал лампу (вроде от 430-ки). Теперь стал вопрос, как размещается третий вывод с лампы (электрод)?
З.Ы. Только что заметил, что отсутствует IGBT Половины шурупов крепящих платы нет, где должно быть 4 вкручено 2, где должно быть 2 вкручен 1... Предполагаю, что горе мастер из нашего СЦ, есть там один...
Фото лампы Speedlite 420EX:
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Здравствуйте, Crem@tor!
Поджигающий электрод лампы обычно соединяется изолированным эластичным прводом с выводом вторичной катушки трансформатора поджига. Вот здесь, viewtopic.php?p=5497#p5497, на втором снимке видна оранжевая оболочка трансформатора.
Также в начале темы, Вы уже наверное видели, имеются ссылки на схему.
Поджигающий электрод лампы обычно соединяется изолированным эластичным прводом с выводом вторичной катушки трансформатора поджига. Вот здесь, viewtopic.php?p=5497#p5497, на втором снимке видна оранжевая оболочка трансформатора.
Также в начале темы, Вы уже наверное видели, имеются ссылки на схему.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 40
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Да, я это понял, но тут со вторички трансформатора поджига провод идет на светоотражатель, припаян к медной фольге, которая приклеена к отражателю. Потому я и в заблуждение, то ли оторвать провод с светоотражателя и припаять к лампе, то ли вывод с лампы обрезать...
И еще, IRG4BC40WPBF подойдет на замену IGBT?
PS:
Со стороны пришла помощь ) Оказывается 2 провода идет с поджигателя, на отражатель и на саму лампу. Так вот того что на лампу нет, спасибо предыдущим "мастерам".
Остается вопрос, можно ли все же использовать IRG4BC40WPBF как замену родному IGBT? Тут вроде как видно, что стоит в вспышке, но хотелось бы перестраховаться.
И еще, IRG4BC40WPBF подойдет на замену IGBT?
PS:
Со стороны пришла помощь ) Оказывается 2 провода идет с поджигателя, на отражатель и на саму лампу. Так вот того что на лампу нет, спасибо предыдущим "мастерам".
Остается вопрос, можно ли все же использовать IRG4BC40WPBF как замену родному IGBT? Тут вроде как видно, что стоит в вспышке, но хотелось бы перестраховаться.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
По току IRG4BC40W вполне может работать с конденсаторами до 1300 мкФ (вспышки Metz 48...Metz 58) и лампами подобными тем, что в 420EX. Проблема лишь в уровне напряжения, подаваемого на затвор IGBT-транзистора.
Можно попробовать вот так защитить транзистор дополнительным стабилитроном.
Можно попробовать вот так защитить транзистор дополнительным стабилитроном.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 40
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
impulsite, ранее вы советовали заменить стабилитрон ZD2, в чем разница? Какой по току стабилитрон желательно и вольтаж лучше 18, или все же 20В?
Эх, не прочитал ветку целиком и сделал заказ на IRG4BC40F, завтра буду звонить и просить поменять на IRG4BC40W, который, кстати, дешевле стоит ))
Прошу удалить, если возможно, мои сообщения по времени написанные в 15:26 и 15:55.
Установил лампу, восстановил провод с поджига на лампу (возможно установил провод чуть тоньше оригинального). Устанавливал лампу ориентируясь на фото уже имеющиеся на форуме, т.к. я не видел первоначального состояния данной вспышки.
Прошу проверить и поправить, если что не так:
Обнаружил сорванный с места предохранитель X23L, на месте пайки брошена сопля, т.к. предохран неисправный. Предохранитель находится между двумя транзисторами Q5 и Q6, у которых, кстати, изоляция на ногах оплавилась (следует восстановить изоляцию?).
Вот теперь думаю, судя по всему это был термопредохранитель, стоит его менять (на что?), или так и оставить перемычку?
Эх, не прочитал ветку целиком и сделал заказ на IRG4BC40F, завтра буду звонить и просить поменять на IRG4BC40W, который, кстати, дешевле стоит ))
Прошу удалить, если возможно, мои сообщения по времени написанные в 15:26 и 15:55.
Установил лампу, восстановил провод с поджига на лампу (возможно установил провод чуть тоньше оригинального). Устанавливал лампу ориентируясь на фото уже имеющиеся на форуме, т.к. я не видел первоначального состояния данной вспышки.
Прошу проверить и поправить, если что не так:
Обнаружил сорванный с места предохранитель X23L, на месте пайки брошена сопля, т.к. предохран неисправный. Предохранитель находится между двумя транзисторами Q5 и Q6, у которых, кстати, изоляция на ногах оплавилась (следует восстановить изоляцию?).
Вот теперь думаю, судя по всему это был термопредохранитель, стоит его менять (на что?), или так и оставить перемычку?
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Эти предохранители не дефицит. Аналоги: viewtopic.php?f=28&t=35
Не вижу на выводах лампы изоляционные трубки - обычно прозрачная 3,5 мм термоусадка. Был случай с аналогичным рефлектором Nikon SB-800, когда без изоляции из-за высоковольтного пробоя с анода на металлические детали рефлектора повреждался IGBT-транзистор.
Посмотрите в инструкции в Nikon SB-800 подробно показано, как следует изолировать пайки на лампе.
Не вижу на выводах лампы изоляционные трубки - обычно прозрачная 3,5 мм термоусадка. Был случай с аналогичным рефлектором Nikon SB-800, когда без изоляции из-за высоковольтного пробоя с анода на металлические детали рефлектора повреждался IGBT-транзистор.
Посмотрите в инструкции в Nikon SB-800 подробно показано, как следует изолировать пайки на лампе.
И то и другое должно быть нормально для IRG4BC40. Я не пробовал ставить такие транзисторы, поэтому пробуйте, ищите лучшее решение, если не хотите ставить CT40KM или RJP4301. Мне кажется проще защитить транзистор стабилитроном прямо на его выводах, чем поднимать всю плату и менять ZD2Какой по току стабилитрон желательно и вольтаж лучше 18, или все же 20В?
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 40
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
impulsite, спасибо! Все же предохранитель в Киеве довольно редкий, хотя и нашел в одной фирме, буду звонить интересоваться. Кстати, термопредохранитель достаточно на клей посадить между транзисторами, или не будет лишним на термоклей?
Касательно выводов с лампы, провода припаиваются прямо, не под углом 90 градусов? Почему-то думал так компактнее под корпус.
Изоляцию думал сделать из термоусадки, но, думаю, она будет подгорать. Подумываю жидким силиконом по капле капнуть на контакты, он обтекает и принимает нужную форму. Так делают на вспышках в зеркалах Canon. Вот силикон и изоляцией послужит и не будет выгорать, т.к. там температура порядка 300-400 градусов предельная
Касательно выводов с лампы, провода припаиваются прямо, не под углом 90 градусов? Почему-то думал так компактнее под корпус.
Изоляцию думал сделать из термоусадки, но, думаю, она будет подгорать. Подумываю жидким силиконом по капле капнуть на контакты, он обтекает и принимает нужную форму. Так делают на вспышках в зеркалах Canon. Вот силикон и изоляцией послужит и не будет выгорать, т.к. там температура порядка 300-400 градусов предельная
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Crem@tor, если есть термоклей, то это лучше. В крайнем случае и КПТ-8 сгодится.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 40
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
impulsite, спасибо, уже заказал датчик и оригинальный транзистор (дабы не "точить" схему). Искал по Украине, а все было гораздо проще, на ибее с доставкой он стоит 6.5$
По приезду попробую запустить вспышку, очень надеюсь, не всплывут камни после предыдущих "ремонтников".
По приезду попробую запустить вспышку, очень надеюсь, не всплывут камни после предыдущих "ремонтников".
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 22
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Всем привет.
Приобрел 420 вспышку с симптомами "не вспыхивает, долго заряжается". Разобрал, транзистор уже ктото поменял на IRG4BC40F, стабилитрон стоит 30В. Не выпаивая транзистор ткнул тестером - короткое К-Э.
Поставил заведомо живой IRG4BC40W, собрал и получил темные кадры. Вскрытие показало что у него короткое по всем ногам, но чтото меня дернуло и прозвонил старый транзистор и он НЕ звонится! Впаял на место все заработало.
Внимание вопрос что это было
Кстати пока она разобрана имеет ли смысл поменять стабилитрон?
Приобрел 420 вспышку с симптомами "не вспыхивает, долго заряжается". Разобрал, транзистор уже ктото поменял на IRG4BC40F, стабилитрон стоит 30В. Не выпаивая транзистор ткнул тестером - короткое К-Э.
Поставил заведомо живой IRG4BC40W, собрал и получил темные кадры. Вскрытие показало что у него короткое по всем ногам, но чтото меня дернуло и прозвонил старый транзистор и он НЕ звонится! Впаял на место все заработало.
Внимание вопрос что это было
Кстати пока она разобрана имеет ли смысл поменять стабилитрон?
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Давайте на кофейной гуще погадаем. Вам, наверное, лучше знать, что у Вас перед глазами. Возможно, где-то пайка неаккуратная или провода пережаты... да мало ли что. Может Вы под напряжением измеряли сопротивление...Внимание вопрос что это было
Относительно использования IRG4BC40W во вспышке Canon 420EX: спецификация на IRG4BC40W рекомендует, чтобы напряжение на управляющем электроде не было выше 20 Вольт. Поэтому очень желательно стабилитрон заменить на 18-20 вольтовый. Если Вам это по силам, сделайте. Вместе с опытом YouRickа, viewtopic.php?p=6322#p6322, это даст необходимую статистику.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 22
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Измерил криво, пережат провод и все такое подобное я допускаю, всякое бывает, хоть и сомневаюсь, но почему IRG4BC40W умер сразу, а IRG4BC40F работает? Не спроста ведь?
Стабилитрон влепил на 18В выводной (ну не было под рукой смд), вспышка работает без каких либо проблем. На днях нагружу ее, посмотрю что будет.
Стабилитрон влепил на 18В выводной (ну не было под рукой смд), вспышка работает без каких либо проблем. На днях нагружу ее, посмотрю что будет.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
IGBT транзисторы, как транзисторы с полевой структурой затвора чувствительны к статическому электричеству. При монтаже следует учитывать эту особенность. Это первое. Второе, импульсный ток IRG4BC40F - не меньше 200А, против 160А у IRG4BC40W. По идее, IRG4BC40W тоже может работать. Именно такие используются во вспышках Metz 58 AF1, причем, вместе с конденсатором 1500 мкФ.
IRG4BC40F - имеет меньшую рабочую частоту и это может проявиться в HSS режиме и в командном режиме в тех вспышках, которые могут быть ведущими (Master).
IRG4BC40F - имеет меньшую рабочую частоту и это может проявиться в HSS режиме и в командном режиме в тех вспышках, которые могут быть ведущими (Master).
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 22
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Итак дал вспышку "на потестить" свадебному фотографу. Вспышка отработала свадьбу и не померла. Транзистор стоит IRG4BC40F, стабилитрон 18В.
Будет время, попробую еще раз IRG4BC40W поставить в качестве эксперимента.
Будет время, попробую еще раз IRG4BC40W поставить в качестве эксперимента.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Спросите у пользователя, не требуется ли вводить поправку для вспышки в режиме TTL и как работает в режиме синхронизации при короткой выдержке (режим FP) ? Совпадает ли ведущее число с паспортным? Если всё нормально, то и IRG4BC40W тоже будет хорошо работать, но у IRG4BC40F все же больше запас по импульсному току и по перегреву он лучше будет держать интенсивную нагрузку.
В общем, держите нас в курсе.
В общем, держите нас в курсе.
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 22
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Вспышка уже у меня. Поправок, говорит, не делал, экспозиция нормально отрабатывается.
Что до остальных вопросов, то к своему стыду не знаю как это проверить.
В режиме быстрой синхронизации я так понимаю должен должен выходить нормально экспонированный кадр при выдержке больше 1/200? Если да, то вечером проверю.
А вот как проверить ведущее число я не знаю
Что до остальных вопросов, то к своему стыду не знаю как это проверить.
В режиме быстрой синхронизации я так понимаю должен должен выходить нормально экспонированный кадр при выдержке больше 1/200? Если да, то вечером проверю.
А вот как проверить ведущее число я не знаю
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
В данном случае режим FP - синхронизация на коротких выдержках включается, когда разрешён и в камере на на вспышке (переключателем) при выдержках короче выдержки синхронизации, т.е. 1/200 и меньше (короче): 1/250, 1/400 и до самой короткой.при выдержке больше 1/200
Самое простое для проверки использовать на камере режим М - мануал на 1/200, чувствительность 100 ISO в условиях, когда исключен дневной свет. Измерить наибольшую дистанцию в метрах до объекта, когда экспозиция получается нормальной и умножить на число диафрагмы. Полученное число сравнить с таблицей в инструкции к вспышке с учетом фокусного расстояния зума рефлектора. В режиме FP также на ведущее число влияет установленная выдержка. См. страницу 50 инструкции.как проверить ведущее число я не знаю
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 40
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Поменял лампу, поставил CT40TMH (которого изначально в вспышке не было, после другой мастерской). Сейчас вспышка включается, даже юстирует отражатель, выводит диодную сетку при фокусировке с тушке, но конденсатор не заряжается, вообще. При включение вспышка постоянно "свистит". На глаз все целое, прозвонил транзисторы около стоящие, тоже все в порядке. Провода тоже целые, не перебиты, уже по второму кругу проверил.
Может есть какие предположения по поводу? О_о
Может есть какие предположения по поводу? О_о
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
свист преобразователя (наверное и индикатор готовности постоянно светит?) может быть в случае, когда основной конденсатор не подключен к выходу преобразователя. Т.е. конденсатор не соединяется с самым большим разъёмом на плате преобразователя B PCB. На снимке он слева вверху.вспышка постоянно "свистит"...Провода тоже целые, не перебиты,
-
Не в сети
- коллега
- Сообщения: 40
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Как раз не светит вообще. Соединение есть, проверял прозвонкой по контактам на плате. Сейчас надо убегать, вечером еще попробую один момент проверить...
PS:
Эх, думал дело в батареях, поставили новые, не идет заряд. Точнее идет, за 30 секунд 1В капает на конденсатор, каждых 2 минуты прекращается писк, вспышка похоже переходит в стендбай, приходится вкл/выкл. В общем подается на конденсатор. если отключить провода, 1.3В. Помимо писка иногда слышно потрескивание, будто в проводка закорочена, хотя сам писк, которых исходит от вспышки всегда равномерный.
Зарядить удалось до 8В конденсатор, дальше не идет.
Подумываю, что дело в трансформаторе Т1, хотя на вид вполне прилично выглядит. (На вид смотрю по той причине, что эту вспышку уже "крутили" где-то и местами очень жестко.)
impulsite, на снимке, что ты указал выше, провод черный и синий запаяны на второй плате вместе?
https://impulsite.ru/ctlg/canon/420ex/d_pcb-a.jpg тут, на снимке, не так детально видно, что бы разобрать.
PS:
Эх, думал дело в батареях, поставили новые, не идет заряд. Точнее идет, за 30 секунд 1В капает на конденсатор, каждых 2 минуты прекращается писк, вспышка похоже переходит в стендбай, приходится вкл/выкл. В общем подается на конденсатор. если отключить провода, 1.3В. Помимо писка иногда слышно потрескивание, будто в проводка закорочена, хотя сам писк, которых исходит от вспышки всегда равномерный.
Зарядить удалось до 8В конденсатор, дальше не идет.
Подумываю, что дело в трансформаторе Т1, хотя на вид вполне прилично выглядит. (На вид смотрю по той причине, что эту вспышку уже "крутили" где-то и местами очень жестко.)
impulsite, на снимке, что ты указал выше, провод черный и синий запаяны на второй плате вместе?
https://impulsite.ru/ctlg/canon/420ex/d_pcb-a.jpg тут, на снимке, не так детально видно, что бы разобрать.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Canon 420EX
Да, черный и синий провода встречаются на эмиттере транзистора IT1.