Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 ноя 2012, 13:54

Транзистор с маркировкой "PE" - это из серии DTA1хх, точнее можно сказать, зная сопротивление между базой и эмиттером, хотя бы ориентировочно. Поиск.
Очень вероятно, что RQ33 - это DTA123YU или DDTA123YU.
Встроенные сопротивления R1 = 2,2k, R2 = 10k. Подобные встречаются в схемах Canon 420EX и других предшественниц 580-й
В качестве замены пригодны любые цифровые PNP-транзисторы с указанными величинами резисторов, на рабочее напряжение 50В, максимальный ток коллектора 100мА

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivan » 14 ноя 2012, 14:02

спасибо большое
поеду покупать на радио рынке, надеюсь что там есть что то подобное!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 ноя 2012, 14:38

Тогда, по ходу дела измерьте еще сопротивления между базой и эмиттером транзисторов:
RQ9 "PB",
RQ22 "P6",
RQ25 "P5",
RQ29 "62",
RQ101S "P1",

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivan » 15 ноя 2012, 14:39

RQ29=11K31
RQ22=72K3
RQ101S=17K8
RQ25=51K9
RQ9=4K06

пока новый транзистор не установил, пишите если еще чего измерить нужно

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 ноя 2012, 15:02

Ну, может быть сопротивление защитных термисторов TH1 на плате D PCB и TH2 на плате B PCB при комнатной температуре 20-22°С.
Хорошо бы измерить номиналы резисторов и конденсаторов, тех, которые без маркировки. Это надо выискивать их позиционный номер, это утомительно, не хочу Вас этим грузить. Как-нибудь после. Хотя, если есть свободное время, можете, измеряя, наносить величину сопротивления или ёмкости прямо на ваших фотографиях поверх деталей.

Касательно замены транзистора RQ33. Не обязательно искать именно указанные названия. Важно лишь чтобы транзистор был PNP с встроенными резисторами и на напряжение 30-60В и постоянный ток коллектора до 0,1 А. Аналоги можно подыскать на сайтах изготовителей, по этим параметрам. Иногда у продавцов тоже имеются страницы подбора. И обязательно сверяйтесь со спецификациями (datasheet) на конкретное название транзистора.
В некоторых случаях на сайтах продавцов есть только списки названий. Тогда можно по названию найти спецификацию здесь или здесь.

При измерении прямо на плате влияют соседние детали. Скажем, диод, установленный параллельно резистору или p-n переход транзистора будут искажать измерение. Поэтому например, сопротивление надо проверять, переставляя щупы омметра наоборот, измеряя сопротивление в одном направлении и в обратном направлении. И, конечно, такое измерение и получаемые величины резисторов довольно условны. Но они могут помочь при экспресс-диагностике платы. Т.е. достаточно будет свериться с данными, хотя и условными, на схеме.

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivan » 16 ноя 2012, 20:56

Вообще-то я так и делал замеры.

Есть проблема с параметром сопротивлений в ключе. Возможный доступный вариант R1=1k R2=10k.
Насколько проблемная будет замена???? (Понимаю, что ток базы увеличится в два раза, но это же цифровой ключ.)

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 156
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение simple » 16 ноя 2012, 22:39

А резистор в 1- 1,2 килоома там не помещается перед транзистором? Или где-нить между RQ30 и RQ31 :)

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Cott_X » 23 ноя 2012, 15:21

После 20-30 снимков 580EX II вдруг выдала пересвеченный кадр. Снимал в квартире на М (160 - F4).Проверил установки 7D и вспышки. Все нормально. Отключал питание, вынимал батарейки, менял с М на Av. Ничего не помогало. Через 5 минут кадр снова стал экспонироваться нормально. Через 6 часов ситуация повторилась, только на улице. Получил подряд несколько пережженных кадров. Прошло само собой. Дома по всякому пробовал, снимал вспышку, снова одевал... ничего не произошло.
В обоих случаях вспышка в автомате.

В момент глюков на улице, заметил что кнопка "синхронизация вспышки при короткой выдержке" включала и отключала только синхронизацию по второй шторке. А третий режим - при короткой выдержке (значок молнии) не отображался.

Гарантии на вспышку уже нет. :cry: Подскажите, что может быть причиной?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 ноя 2012, 15:46

Здравствуйте, Cott_X!
Такое бывает, когда контакт в башмаке ненадежный. Для начала протереть спиртом.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Cott_X » 23 ноя 2012, 16:39

Спасибо за ответ! Сегодня займусь башмаком. Заодно вскрою и посмотрю на нем провода.
Прочел обе ветки по 580 и 580 II. Навело на мысль проверить лампу. :roll: Не по моей неисправности, а для ее визуального контроля. :D

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 ноя 2012, 16:44

Сфотографируйте, как выглядит лампа через 2-3 (?) года эксплуатации.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Cott_X » 25 ноя 2012, 12:34

Снял башмак. Подергал провода. Держатся крепко. Проверил пружинки. Жесткость примерно одинаковая. Потер тряпочкой со спиртом контакты башмака вспышки и фотика. Посмотрим что будет...

Разобрал головку вспышки. Вынул линзу френнеля и наружное стекло. Потемнений нет.
В моей вспышке сверху лампы стоит тонкое стекло, которое прижато металлической рамкой. У всех так? :?: А то все попадались фотографии без этого стекла. :roll: Лампа хорошо видна через стекло. Помутнений, трещин незаметил. Снял рамку крепления и хотел снять защитное стекло. Сходу неполучилось. Стекло прихвачено на мягкий клей. Ковырять не стал.
Вспышке 4 года. Примерный пробег 12 тыс снимков. Половина в потолок, другая половина в лоб днем на улице (синхр при короткой выдержке). Чаще снимал на широком угле. Были серии, но не часто. На плате заметил 2 места с налетом окисла. Промыл спиртом.

Изображение Изображение
Последний раз редактировалось Cott_X 25 ноя 2012, 14:24, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 156
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение simple » 25 ноя 2012, 13:42

На club.foto.ru писали, что у ранних вспышек canon контакты в башмаке короткие, мало выступают, из-за этого теряется контакт иногда. Даже кто-то углублял лунки для контактов обычной отверткой. :) Что-то в поиске не могу найти, где об этом писалось.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Cott_X » 25 ноя 2012, 14:23

Спасибо за наводку!
На своей штангелем измерил выступающую часть контактов. Ровно 1,5мм. Все выступают одинаково. Это мало или нормально?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 ноя 2012, 07:43

Cott_X, не спешите разбирать. Сначала убедитесь, что прочистили хорошо. Мне встречались случаи, когда на помощь спирту требовалось деревянной палочкой, зубочисткой соскребать грязь с контактных пятачков башмака камеры.
Стекло на рефлекторе - это у всех 580-х и у Nikon SB-900 тоже. И ваша лампа выглядит на редкость хорошо для 4 лет пользования. Вы аккуратный фотограф.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Cott_X » 26 ноя 2012, 12:48

Контакты чистил хорошо. С пристрастием :lol: Пока разбирать не буду. Посмотрю за ее поведением.
impulsite писал(а):ваша лампа выглядит на редкость хорошо для 4 лет пользования. Вы аккуратный фотограф.
Скорее мало пользовался. :roll:
Рассмотрел соединение башмаков в лупу. Для торчащих контактов 1,5мм скорее оптимум. Если длиннее, то будут чиркать во время соединения башмака.

Не в сети
коллега
Сообщения: 134
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Freeze16 » 13 дек 2012, 11:19

Приветствую админ!

К старой теме вернулся:
Вы писали: Тиристор поджига, SCR1, проверить. И какое напряжение на конденсаторе C21.

Значит между землей (CD3) и выходом с диода D58 - 72 вольта. На конденсаторе - 72 вольта. На управляющем выводе SCR1 - 42 вольта. Между CD2 и CD3 - 0.

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivan » 16 дек 2012, 23:58

добрый вечер impulsite!
подскажите какая возможная замена тиристора поджига SCR1

Не в сети
коллега
Сообщения: 90
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Strannik » 17 дек 2012, 19:06

Ivan писал(а):добрый вечер impulsite!
подскажите какая возможная замена тиристора поджига SCR1
Если ваш вопрос как то соотносится с данным изображением
https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/c_pcb-a.jpg
То вполне возможно, что для замены подойдёт MAC08MT1 (SOT−223)
Peak Repetitive Off−State Voltage - 600V
On−State Current RMS - 0.8A
Peak Non−repetitive Surge Current - 8.0A
К сожалению родную маркировку на картинке не разобрать((
_________________
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 156
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение simple » 17 дек 2012, 19:58

Вот еще подсказка: viewtopic.php?p=6294#p6294

Не в сети
новичок
Сообщения: 12
Стаж 12 лет 9 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivan » 17 дек 2012, 23:48

Спасибо за подсказку!
мой вопрос относится именно к этой плате, параметры записал буду искать на рынке
в целях уточнения оригинального номинала прикладываю свой снимок
http://kurchenko.kiev.ua/PHOTOLJ/Canon/1KIV1718.jpeg

подскажите пожалуйста номинал конденсатора C18, если это возможно

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 156
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение simple » 18 дек 2012, 20:43

на схеме https://impulsite.ru/ctlg/canon/430ex2/d-pcb.png аналогичный конденсатор 0,01 мкФ.

Не в сети
коллега
Сообщения: 134
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Freeze16 » 26 дек 2012, 12:56

impulsite подскажите!
Писал уже выше, прошло без внимания.
580 вспышка, нет импульса. Все заряжается, но не стреляет. если голову ставлю на другую вспышку, голова работает.
Вы писали: Тиристор поджига, SCR1, проверить. И какое напряжение на конденсаторе C21.
отвечаю: Значит между землей (cd3) и выходом с диода D58 - 72 вольта. На конденсаторе - 72 вольта. На управляющем выводе SCR1 - 42 вольта. Между CD2 и CD3 - 0.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 дек 2012, 16:32

Freeze16 писал(а):Значит между землей (cd3) и выходом с диода D58 - 72 вольта. На конденсаторе - 72 вольта. На управляющем выводе SCR1 - 42 вольта. Между CD2 и CD3 - 0.
Вроде бы не первый раз эта тема возникает, когда выходит из строя тиристор поджига SCR1. И здесь и в темах по 430-м кеноновским вспышкам. Freeze16, не ленитесь, читайте сервис-мануалы не только по той вспышке, которую ремонтируете, но и другие тоже читайте. Например в старых мануалах подробно описано, как работают узлы вспышек. Какие процессы и в какой последовательности происходят во время работы вспышки. И новые вспышки во многом повторяют технические решения старых вспышек. Часто и в схемах других систем точно такие же решения.

Между CD2 и CD3 и должно быть напряжение около 0 Вольт. Все-таки сопротивление первичной обмотки трансформатора Т2 меньше одного 1 Ома.
"на управляющем выводе SCR1 - 42 вольта" - это относительно какой точки такое напряжение? Относительно GND напряжение на управляющем должно появляться только при нажатии на кнопку Pilot или когда камера замыкает синхроконтакты. И величина этого напряжения чуть меньше 5 Вольт.

Напряжение на C21 должно быть почти 330В. Разумеется измерять следует вольтметром с большим входным сопротивлением. Проследите, пожалуйста: верхний (по схеме) вывод C21 через первичную обмотку Т2 соединен с GND, землей. Нижний вывод C21 получает 330В через R28 и D22W. И если SCR1 и IT1 исправны и закрыты, то на C21 должно быть напряжение около 330В. Если Вы уверены, что измерили напряжение на C21 верно, то проанализируйте схему платы C PCB на предмет того, неисправность каких деталей может привести к такому низкому напряжению 42 В, как Вы сообщили.

Изображение

Давайте посмотрим, как происходит поджиг лампы.

Изображение

Когда IGBT-транзистор IT1 открыт и по команде от процессора открывается тиристор SCR1, то конденсатор поджига C21 разряжается на первичную обмотку Т2 по цепочке D58 - SCR1 - IT1 - GND - вывод 2 T2 - вывод 1 T2.

Вот здесь, на схеме Canon 430EX показано то же самое:

Изображение

Проверяйте исправность деталей по цепи, в первую очередь SCR1 и IT1, Т2 и лампу. Проверяйте, приходит ли с процессора сигнал на поджиг.
В исправности лампы и трансформатора поджига Вы уверены?

Не в сети
коллега
Сообщения: 134
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Freeze16 » 3 янв 2013, 22:35

Спасибо. Я просто не силен в электронике, поэтому и обращаюсь за помощью к вам. Я уверен, это идет мне на пользу. Я понимаю все больше, и скоро начну помогать вам!
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»