Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 14 ноя 2018, 05:36




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Buff Einstein 640
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 23:43 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:31
Сообщения: 18
Вышел дым из Paul C Buff Einstein 640, при разборе выяснилось что сгорел транзистор HGT1S20N60C3S 600V / 45A и предохранитель 0.050 OM, поиск такого транзистора ничего не дал нашел только такой:IRG4BC40F 600V / 49A.
Вопрос подойдет ли данный транзистор IRG4BC40F вместо HGT1S20N60C3S ?



Добавлено модератором:

Изображение Изображение Изображение
EinsteinE640
Макс. энергия разряда: 640 Дж
Питание: от 40 до 265 В, 50/60 Гц
Температура цвета: 5600ºK (+/- 50°К)
Регулировка: 9 ст. диафрагмы с шагом в 1/10 f
Длительность импульса (t0,5): от 1/2000 сек. до 1/27000 сек.
Импульсная лампа: MAXFT12MMUV, 5600°K
Пилотная лампа: 250 Вт, 120В
Байонет : Einstein
Размеры: 17,8 x 13,7 x 19,8 см
Вес: 1,95 кг


Промежуточная плата Inter PCB (PCB-0174). Сторона A, сторона B и черновик схемы:

Изображение Изображение Изображение

Плата с IGBT-транзисторами и конденсаторами (E321638). Сторона A, сторона B и черновик схемы:

Изображение Изображение Изображение

Плата питания. Сторона A, сторона B:

Изображение Изображение

Плата управления PCB (PCB-0174). Сторона A, сторона B:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 23:43 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8629
Транзистор IRG4BC40F заметно "слабее", чем HGT1S20N60C3S. Хотя можно попробовать поставить два IRG4BC40F параллельно с соответствующей развязкой затворов.
Замену HGT1S20N60C3S подберите здесь: viewtopic.php?f=28&t=47 или на сайтах производителей IGBT-транзисторов, ориентируясь по напряжению на затворе 20 Вольт и импульсному току 300 Ампер.

И большая к Вам просьба, отснимите с хорошим разрешением внутреннее устройство этой вспышки, как можно подробнее. Особенно тщательно платы с обеих сторон. Транзисторы HGT1S20N60C3S не дефицит, имеются в продаже, так что знание устройства Einstein 640 кому-то позволит повторить схему для личного пользования.

Перед заменой транзистора продиагностируйте также драйвер IGBT-транзистора. Надо выяснить, что было причиной неисправности.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2012, 17:04 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 00:31
Сообщения: 18
К сожалению, не удалось собственными силами отремонтировать вспышку, отдал одному мастеру на ремонт. Посмотрим, что получится.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2012, 20:47 
Можно попробовать транзистор: IRG7PSH73K10PBF,IGBT 1200В 220А Super247. Его паспортные данные: IRG7PSH73K10.


Вернуться к началу
   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 18:40 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:20
Сообщения: 224
всё равно не верится да и не может быть чтоб через HGT1S20N60C3S разряжали ёмкость в 640 Ws :P


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 19:21 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8629
Если бы karam предоставил фотографии плат, мы бы точно знали что и для чего служит.
Чтобы резать импульс, не обязательно пропускать ток лампы через транзистор. Можно растянуть импульс лампой с большим динамическим сопротивлением (или используя дроссель посредовательно с лампой) и транзистором резать "хвост" импульса, подключая транзистор параллельно лампе, когда ток через лампу меньше пикового.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Einstein E640 inside
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 14:12 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 02 окт 2012, 23:44
Сообщения: 9
Хочу перетащить с сайта фотографов на ваш форум электронщиков, а то тему засыпали транзисторами. :roll:

компакт. короткоимп. свет EINSTEIN 640 на форуме Клуб стоковых фотографов и иллюстраторов


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Einstein E640 inside
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 14:24 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8629
Снимки могут служить примером как следует фотографировать платы вспышек. Благодарю доброго человека, нашедшего время для съемки внутренностей исправного Einstein E640.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Еще несколько фотографий другого случая аварии с моноблоком E640. Благодарю владельца моноблока за присланные снимки.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 22:22 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 13:49
Сообщения: 24
как то люди забыли про время включения / выключения транзистора.
Вопрос к автору. Как сгорел транзистор в КЗ или в обрыв?

Замену нужно произвести только таким.
Если будете ставить аналог, то менять надо все транзисторы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 01:22 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:20
Сообщения: 224
Автор темы дааавно залёг на дно. Очень интересовало какие IGBT стоят в енштейне и как выдерживают 600 Ws. Нашёл фотку и оказывается запараллелены восемь штук. Когда ставил опыты с разрядом через IGBT, все с резисторами на управлении, запаралелил 10 штук и толку никакого. Умирали по одному, по одному, а потому, что закрываются, когда им вздумается, а не синхронно. Знающие люди обьяснили, что никогда не получится с запаралеленными. Но вот тебе в Энштейне так и сделано. Правда, изредка, видимо, тоже умирают, как и у автора. Есть желание повторить опыт на этих же транзисторах, если раздабуду, да вот терзают сомнения что получится что-то. Есть тут какой-то секрет?
http://impulsite.narod.ru/buff/e640/2556.jpg


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 11:35 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 13:49
Сообщения: 24
секрет в этих самых низко-омных сопротивлениях и подборе транзисторов.
Я раньше такое делал когда надо было подключить несколько мощных БП параллельно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 13:08 
IURII писал(а):
Есть желания повторить опыт на этих же транзисторах если раздабуду да вот терзают сомнения что получится что-то .Есть тут какой-то секрет,??
http://impulsite.narod.ru/buff/e640/2556.jpg

Конечно есть! Резисторы в цепи эмитера(?) и..., возможно, где-то припрятана RCD-цепочка, забирающая на себя энергию фронта выключения.
Но, вы правы! Обеспечить идеально синхронную работу параллельно включенных биполярных(!) транзисторов в импульсной силовой схеме невозможно!
P.S. На пОлевых транзисторах эта проблема решается проще. Как правило, они могут работать параллельно в импульсном режиме.


Вернуться к началу
   
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 02:51 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:20
Сообщения: 224
Раз енштейны собирают с этими транзисторами то производитель видит смысл в этом.Думал найти и прикупить именно
их для своих пока тестов на вспышке с напряжением до 600 вольт.Как порылся на оф. сайте - так ничего и не нахожу.
Разницы между транзисторами нет они 263 а её вы увидели раз написали (IURII, это не "старое название". Это название того же самого IGBT-транзистора, но в другом корпусе.) В каком другом если в том-же 263?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 14:28 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 13:49
Сообщения: 24
Смысл у них один. Добиться заявленных параметров при минимальных затратах.
Один транзистор в импульсном режиме(250мс) может выдержать 300А.
Мне с трудом вериться что транзистор так долго включается.
Чтобы ограничить ток стоят эмиттерные сопротивления.
В базе стоит пуш-пил драйвер и Rg. Я волшебства не вижу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 14:51 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:20
Сообщения: 224
Эти сопротивления ничего не ограничивают, они предохранители в случае вылета одного транзистора сгорает и он и вспышка дальше работает на семи потом на шести транзисторах. Вопрос и тайна в другом как сделать почти невозможное чтоб параллельные IGBT не умирали поочерёдно. Причина описана по выше - не закрываются они одновременно. Потому тот что запоздал и перегорает. Вот в чём проблема. И вылет транзистора у автора темы тому и подтверждение- не надёжно с параллельными IGBT! Но вероятно можно подбирать, тестируя и заменяя умирающий на другой, потом следующего мертвеца опять заменить и так тестить и заменять, пока не окажутся все одинаковыми.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 16:19 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8629
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 19:12 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:20
Сообщения: 224
Схема это хорошо. Но кто-то может сказать принцип работы IGBT здесь. Они находятся при включении вспышки всегда в открытом состоянии, при поджиге они проводят и закрываются и опять открываются. Или открываются одновременно с поджигом. По моему первый вариант более щадящий. И не нужны сопротивления к каждому транзистора от эмитера на управляющий для надёжного запирания. В моих попытках так и применил десять транзисторов, регулировка шла даже от минимума в пару джоулей но по одному умирали. Не было только предохранителей резисторов 0,05 ом. И транзисторы были из этой - же серии UFS HGTG40N60B3 на 330А в пике. Этот транзистор прекрасно живёт в старой SB-25. Правда в ней нет HSS. Не знаю как поведёт себя при таком HSS стробе. Может кто чего подскажет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 21:14 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 13:49
Сообщения: 24
Обратите внимание на схему.
Стоят UFS транзисторы, а в затворе 20 Ом резисторы 1%.
Зачем? Можно было поставить и 3 Ома.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 21:31 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:20
Сообщения: 224
Нигде не нашёл, что означает UFS относительно этих транзисторов, Ulta Fast что ли ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 21:48 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 13:49
Сообщения: 24
Ага!!!
Что означает - время переключения можно задать внешними компонентами с учётом разброса ёмкости затвора.
Главное в параллельном включении не сделать перекоса в 300А за 250мс.
У Пауля так и есть. В открытом состоянии основная мощность будет рассеиваться на 50мОм резисторах.
У IGBT сопротивлении перехода меньше чем у резисторов.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 22:12 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 20:20
Сообщения: 224
Я не спец и мало понимаю но для следующей попытки значит надо добавить о,05 ом от каждого эмитера.Но что подойдёт для этого.Как на фотке не найду такие. И если сечёте в этом деле как лучше и правильней сделать (я про приделывание IGBT к уже имеющейся вспышке) управление транзисторами: чтоб открывались одновременно с поджигом или чтоб всегда были открыты и запирались при заданном напряжении на конденсаторах и потом опять открывались ?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 22:27 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 13:49
Сообщения: 24
http://de.farnell.com/welwyn/oars1-r050 ... dp/1200356

HGT1S20N60C3S не рекомендован к применению.
У Фаирчилд есть замена. Я бы купил 8 штук новых и заменил все.
Но можно заменить один с похожими параметрами.
Будет ли перекос? Не знаю. Нужно измерять и подбирать сопротивление затвора.
Открывать их или закрывать пока не понятно.
Зависит от схемы запуска лампы.
Если дополнительной схемы нет, надо открывать, потом закрывать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 12:28 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8629
Учитывая особенности параллельного включения силовых транзисторов (диодов) и характер размещения выравнивающих резисторов довольно необычной формы на плате у Einstein 640, пожалуй, надо в схему добавить по одному витку индуктивностей :).
ka_ru, что думаете по этому поводу?

Изображение

К сожалению, нет возможности проследить цепи поджигающего трансформатора L1 (тип ZS1052), но видно, что он и конденсатор поджига C9 (0,047 мкФ 400В) соединяются с катодом лампы, XE(-), как в схемах накамерных вспышек. Это указывает на то, что поджиг обеспечивается открытием транзисторов Q1-Q8.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 14:24 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 02 окт 2012, 23:44
Сообщения: 9
Я правильно понял: в случае выхода из строя одного транзистора, схема будет продолжать работать, пока не сгорят все транзисторы?
Было как-то: хлопнуло и вспышка выключилась. Сначала подумал что все, сгорела. Потом обратил внимание на предохранитель на удлинителе - его выбило.
Теперь появились смутные подозрения, что не просто так предохранитель выбило и нужно заглянуть в моноблок - посмотреть на транзисторы/резисторы 0.05ом...
Согласны с такой мыслью?

К сожалению какой именно это был моноблок - мне теперь не определить, придется вскрывать все оставшиеся моноблоки. :(


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 15:00 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8629
А смысл? Предохранитель в удлинителе сгорел потому, что оказался слабее, чем Вы нагрузили.
Вот если бы предохранитель в моноблоке сгорел, тогда да, было бы полезно открыть, посмотреть, но только для утоления любопытства. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group