Viltrox JY680A

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 16 ноя 2016, 22:33

Всем привет.
Пришло на ремонт такое изделие китайской промышленности Viltrox Speedlite JY680A.
Заряжается, напряжение на конденсаторе есть (305 Вольт), светодиод готовности светится, но импульса нет. Лампа визуально в идеальном состоянии, трансформатор поджига в порядке, провода между платой с IGBT и лампой прозваниваются нормально. Может ремонтировали такую вспышку, посоветуйте, как проверить работу сигнала управления поджигом лампы?
IGBT в ней, как ни странно, 2 штуки в паралели 25J8F. Пробоя нет, но в их исправности не уверен.

Изображение Изображение Изображение Изображение


Добавлено модератором: фото Andruha_gpz28.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Главная плата, первый вариант:

Изображение Изображение

Главная плата, второй вариант:

Изображение

Плата лампы:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 ноя 2016, 12:12

Andruha_gpz28, добавьте видов платы http://impulsite.narod.ru/viltrox/jy680 ... 67412d.jpg, чтобы лучше видно было дорожки на этой стороне, в частности, вокруг трансформатора. И под ним.
Хорошо бы увидеть обратную сторону главной платы.
Проверьте ёмкость конденсатора поджига http://impulsite.narod.ru/viltrox/jy680 ... 6-copy.jpg.
Также сообщите напряжения на конденсаторах C4, C8.

Далее. Микросхема U1 (RD5CYDT08) - это драйвер IGBT-транзисторов. Какое напряжение на его выводе №5 (VCC)? И осциллографом надо смотреть, имеется ли открывающий импульс амплитудой около 5 В на входах 1 (IN B), 2 (IN A) и на выходе 4 (OUT Y).
Лампа визуально в идеальном состоянии
А нет ли трещин, видимых в скользящем свете? viewtopic.php?p=22946#p22946

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 17 ноя 2016, 23:07

С обратной стороны главной платы находится ЖК-дисплей и кнопки управления. Если получится ее снять, сфотографирую и выложу сюда.
Плата http://impulsite.narod.ru/viltrox/jy680 ... 67412d.jpg , это та же плата, на которой находятся IGBT, только ее другая сторона, на которой смонтирован, как я понимаю, преобразователь напряжения для заряда основного конденсатора.

Вы совершенно правы по поводу места поджигающего конденсатора, его фактическая ёмкость 47 nF(проверил его сразу после вскрытия и осмотра лампы), пока выложу его фото, измерениями напряжений займусь завтра, о результатах сообщу.

Трещин, видимых в скользящем свете нет, осмотрел внимательно с линзой, лампа вроде в порядке. Ну и, если верить хозяину вспышки, куплена она пол года назад, рановато еще лампе дохнуть, хотя, попадались мне экземпляры с Ибея, которые покрывались трещинами за пол дня работы на свадьбе.

Большое спасибо за помощь.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 ноя 2016, 00:10

Сторона, на которой находятся IGBT, получилась просто замечательно. А вот со стороны трансформатора дорожки не видны. Потому и я и попросил ещё фотографий. Может со временем получится схему начертить по вашим снимкам.
Если не затруднит, то снимите трансформатор, выньте шлейфы из разъёмов и так сфотографируйте плату. Важно на фото проследить дорожки на плате.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 18 ноя 2016, 00:20

Хорошо, постараюсь на выходных аккуратно снять трансформатор и качественно сфотографировать плату при дневном свете.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 ноя 2016, 00:31

Интересно, такое не часто бывает, чтобы на плате писали назначение контактов разъёма, как это сделано на главной плате у разъёма J4. Хорошо видно, где уходит сигнал для включения IGBT (IGBT_ON), контроль высокого напряжения (HV_AD) и сигналы управления транзисторами преобразователя (PWM1, PWM2) и другие. А вот J5 без проводки по обратной стороне этой платы не узнаешь, что к чему. Там, наверное, подключается плата с передней стенки вспышки?

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 18 ноя 2016, 00:51

А вот и нет, на передней стенке вспышки вообще ничего нет. Туда, под красный светофильтр торчит какой-то фотодиод, ноги которого видны на фото, над трансформатором преобразователя напряжения. Осмелюсь предположить, что есть какая-то, более совершенная модель Viltrox с TTL, и в ней, вероятно, этот разъем используется. А здесь он пуст, зря место на плате занимает. Эта вспышка простая, без TTL, с одним центральным синхроконтактом на башмаке, мощность импульса устанавливается только вручную, с кнопок управления под дисплеем.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 ноя 2016, 01:03

Я могу судить о вспышке только по вашим фото. Вы мои глаза. :)

Стабилитрон D5, видимо, наоборот припаян. Или у него кольцо обозначает анод, а не катод как обычно?

Изображение Изображение

Вот на этом снимке главной платы я подретушировал картинку справа от разъема J4. Не сильно ошибся?

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 18 ноя 2016, 01:13

Я сейчас дома, а вспышка на работе. Так что оригинала перед глазами нет. Но обещаю все переснять более качественно. Вижу, что я первый на форуме, кому попала в руки эта экзотика, поэтому поделюсь снимками плат, может пригодятся другим пользователям в будущем. )

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 19 ноя 2016, 00:54

И еще один вопрос. А может я не с той стороны ищу неисправность? Вспышка не реагирует ни на кнопку PILOT, ни на замыкание синхроконтактов (скорее всего они запараллелены с кнопкой через диодную сборку D7). На центральном контакте башмака напряжение 4,78 Вольта. Это нормально, или нет?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 ноя 2016, 11:08

Плата лампы:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Andruha_gpz28 писал(а):На центральном контакте башмака напряжение 4,78 Вольта.
Это нормально.
По фотографиям дорожек платы преобразователя (под трансформатором и в области J1), а также по величине напряжений на конденсаторах C4, C8, C6 и на главной плате C14, C12, можно будет сделать вывод о способе поджига лампы и получить представление, где нездорово в схеме. Поскольку не вижу на платах тиристора поджига и, вроде бы, синий провод от конденсатора поджига с платы лампы приходит на коллектор IGBT, то схема в части IGBT и поджига примерно похожа на:

Изображение Изображение

В общем, надо фото и измерения напряжений.

PS:
Пожалуйста, уточните прозвонкой и укажите на фото главной платы, куда приходят с разъёма J4 контакты 1, 13 и все чётные.

Изображение

viewtopic.php?p=20711#p20711

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 19 ноя 2016, 16:41

Очень занят, некогда заниматься измерениями, и клиент возжелал завтра забрать вспышку, поэтому пока бегом выкладываю свежие фотографии, а измерениями займусь вечером, если успею.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

И еще, судя вот по этому фото, большинство контактов на разъеме J1 парами замкнуты, четный с нечетным. За исключением 15 и 16.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 ноя 2016, 18:19

О, как хорошо! Многое стало как на ладони.
Насчёт D5: это не стабилитрон, а диод в цепи управления внешним БП.
Главная плата:
На C14 - напряжение батареи.
На C6, C12 должно быть +5 В после DC-DC преобразователя (U3+L1+D6).
Плата преобразователя:
На C6 - должно быть +5 В после DC-DC преобразователя (U3+L1+D6).
На C3 или на "HV_AD" - около 2 В.
На C4, C8 и конденсаторе поджига, по идее, должно быть 320...330 В.

J4
1, 2 = V BATT.
3, 4 = VCC +5V.
5, 6 = IGBT_ON, вход IGBT-драйвера U1, управление IGBT-транзисторами Q3, Q4.
7, 8 = HV_AD - контроль высокого напряжения через делитель R6+R5 / R4. Величиной R4 (31,6 кОм) можно регулировать уровень высокого напряжения. Но не допуская разрыва этого сопротивления, чтобы высокое напряжение не попало на вход процессора. Безопаснее всего повысить напряжение с 305 В до 330 В, припаивая параллельно R4 высокоомный подстроечный резистор, примерно так на 510 кОм...1 М. Похоже, что процессор сравнивает напряжение на R4 с внутренним опорным напряжением 2,0 В.
9, 10 = PWM2, RQ1 и далее на затвор Q1.
11, 12 = PWM1, RQ1 и далее на затвор Q2.
13, 14 = GND.
15 = эмиттер фототранзистора - FLASH - вход светосинхронизатора.

Неясно вот насчет этого:
  • 16 = коллектор фототранзистора? Откуда получает напряжение?
  • Гнездо синхроконтакта (PC) и центральный контакт ноги сходятся через сдвоенный диод D7 на верхнем контакте кнопки SW2 (PILOT) - а куда идёт дальше по главной плате я не смог расшифровать.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 ноя 2016, 18:39

Изображение Изображение

Я бы проверил живы ли IGBT-транзисторы Q3, Q4 и их драйвер U1. На выключенной вспышке и с разряженным основным конденсатором подать на затвор IGBT напряжение около 5 В. Транзисторы должны открыться.

В отсутствие осциллографа наличие управляющего импульса на входе и выходе драйвера проверил бы простейшим тестером виде светодиода в нагрузке подходящего полевого транзистора, который открывается от 3-5 В, подключив его затвор через резистор к входу драйвера U1 и затем к выходу. Чтобы светодиод успевал мигнуть, между затвором и эмиттером полевика можно небольшой ёмкости конденсатор добавить.

Если транзисторы и/или драйвер неисправны, то возможна недефицитная замена: viewtopic.php?p=20711#p20711

Добавлю, что и лампу и цепи поджига в этой вспышке можно проверить, подключив мощный тумблер, примерно на 10-20 А 250 В, между коллектором и эмиттером транзисторов Q3, Q4 (viewtopic.php?p=4869#p4869). При заряженном основном конденсаторе и наличия напряжения около 300 В на C8 (вольтодобавка) и на C1 (поджиг) кратковременное замыкание тумблера должно зажигать лампу.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 19 ноя 2016, 21:27

Гнездо синхроконтакта (PC) и центральный контакт ноги сходятся через сдвоенный диод D7 на верхнем контакте кнопки SW2 (PILOT), и от переходного отверстия под разъемом, дальше идет на третью ногу контроллера.
А 16 контакт разъема звонится на 7-ю ногу контроллера.
R5, R6 - токоограничивающие резисторы для светодиодов подсветки дисплея D4, D5. RQ2 - ключ подсветки дисплея.

IGBT исправны, открытие транзистора контролировал цифровым тестером в режиме прозвонки полупроводников, а на затвор подавал напряжение от ретро-тестера Ц4315 в режиме измерения сопротивления. Так вот, при подаче плюса на затвор, переход открывается, при снятии закрывается, то есть вроде все нормально, но одно дело 3 вольта, и совсем другое 300 вольт.

На плате лампы, между красным и черным проводом напряжение 321 Вольт, на поджигающем конденсаторе 319 Вольт.
Последний раз редактировалось Andruha_gpz28 19 ноя 2016, 22:24, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 ноя 2016, 21:44

Спасибо! Понемногу буду рисовать схему. Тоже времени не особо много.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 19 ноя 2016, 22:25

Вам большое спасибо за помощь. Сейчас, наверное, попробую подставить другую лампу, но сомневаюсь очень, что причина в ней.
Лампа - длина по стеклу 44 мм, расстояние между контактами 30 мм, диаметр 4 мм.

Замена лампы еще раз подтвердила мое предположение, что причина не в лампе.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 ноя 2016, 23:19

Тогда или трансформатор поджига "в ауте" или на конденсаторе вольтодобавки C8 нет достаточного напряжения. О вольтодобавке. Ещё: вольтодобавка Bower SFD35.
Встречались случаи, когда электропроводный слой поджигающего электрода теряет свои свойства и лампа не зажигается. Тогда помогает обмотка лампы, конечно, если не произошло разгерметизации колбы.

Вообще, многие лампы устойчиво зажигаются при напряжении между катодом и анодом от 350 В и больше. Т.е. без вольтодобавки лампа не работает. Обычно такие лампы визуально отличаются утолщённым анодом. И выяснить рабочее напряжение можно на стенде по такой схеме: http://impulsite.narod.ru/flash/lamptest2.png

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 20 ноя 2016, 00:40

Лампу подставлял 100% рабочую, импульса все равно нет. Трансформатор поджига тестером прозванивается, но это не показатель, надо бы заменить.
Не проверял наличие импульса на входе IGBT. Возможно, его нет с контроллера, а я тут лампы меняю. )

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 ноя 2016, 21:46

Вот нашлась схемка как тиристором и светодиодом проверить наличие управляющих импульсов: viewtopic.php?p=12531#p12531
Только необходимо резисторы во входном делителе тиристора подобрать такие, чтобы тиристор открылся при амплитуде импульса выше 4 вольт (учитывая, что тиристор открывается при токе УЭ менее 200 мкА). При наличии управляющего импульса тиристор откроется, включит светодиод, который будет светить, пока не отключишь питание светодиода.

Изображение
Andruha_gpz28 писал(а):Не проверял наличие импульса на входе IGBT. Возможно, его нет с контроллера, а я тут лампы меняю. )
При неисправном МК или драйвере:
и лампу и цепи поджига в этой вспышке можно проверить, подключив мощный тумблер, примерно на 10-20 А 250 В, между коллектором и эмиттером транзисторов Q3, Q4. При заряженном основном конденсаторе и наличия напряжения около 300 В на C8 (вольтодобавка) и на C1 (поджиг) кратковременное замыкание тумблера должно зажигать лампу.
Отсутствие поджига сократит круг поиска до 3-х деталей: трансформатор поджига, конденсатор поджига и негодная лампа.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
На форуме с 26 сен 2012, 23:43

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Andruha_gpz28 » 21 ноя 2016, 14:37

Все! Починил! Порядок.
Заменил трансформатор поджига, и вспышка заработала. Трансформатор выпаял из какого-то старого цифрокомпакта Canon. Заодно изучили вспышку, почти полностью. )

Еще раз хочу поблагодарить уважаемого impulsite за помощь.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 22 ноя 2016, 13:52

Это хорошо. Значит, делаем выводы и в похожей ситуации в обычном порядке смотрим:
  • состояние импульсной лампы,
  • конденсатор поджига,
  • поджигающий трансформатор,
  • IGBT,
  • прочее...
И после починки замеряем и записываем напряжения относительно земли (GND) на конденсаторах, на контрольных точках, на контактах разъёмов и других важных местах .

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
На форуме с 4 окт 2013, 23:16

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Upgrader » 3 янв 2018, 14:20

А никто не решал проблему пропуска пыхов из-за низкого напряжения питания? Индикатор готовности горит, разрядка не горит, а не вспыхивает (издается только щелчок внутри, наверное поджигающего трансформатора). Можно минуту ждать, тогда пыхнет. Пользоваться просто невозможно со старыми аккумуляторами, если установлена максимальная мощность. На минимальной при этом работает без проблем.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 янв 2018, 06:21

Upgrader, кажется самый нормальный и простой путь - это замена аккумуляторов/батареек. Во всяком случае, следует их отбраковать. В комплекте могут быть один-два, потерявшие ёмкость, которые портят всю картину. Но, в принципе, с целью решения вашего вопроса, было бы интересно понаблюдать, как растет напряжение на основном конденсаторе (т.е. между красным и чёрным проводами в головке) во время заряда с слабой батареей. Подставьте в табличку вместо вопросов значение напряжения на конденсаторе через каждые 10 секунд в течение 1 минуты после поджига. И параллельно - какое напряжение при этом на батарее.
Таблица.
Время (с)   0  10  20  30  40  50  60
Uконд (В)   ?   ?   ?   ?   ?   ?   ?
Uбат  (В)   ?   ?   ?   ?   ?   ?   ?

Постарайтесь также выяснить, при каком напряжении Uконд поджиг становится возможен.

Не в сети
коллега
Сообщения: 150
На форуме с 28 дек 2014, 14:24
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Viltrox JY680A

Непрочитанное сообщение photocanon » 10 янв 2018, 09:42

Пришел такой клиент с проблемой винтики в корпусе болтались и пожгли ноги у транзистора коротнув на конденсатор рядом стоящий )))
У драйвера 17 ом на землю с выпаянными транзисторами, один транзистор полностью в КЗ. )))
По теме понял, что можно поменять драйвер. За что спасибо заранее - буду пробовать благо есть IR4427 на поиграться. Плюс китайский 5001, который не жалко.

До дома доеду, проверю сигналы на открытие транзистора и поджиг,.. а то черноты многовасто там внутри. )))
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»