Sony HVL-F56AM, имеется сервис-мануал

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Самара

Sony HVL-F56AM, имеется сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 9 окт 2012, 23:55

Попросили посмотреть.
Симптомы - то нормально работает, то недосвечивает, то темный кадр - работать невозможно.
проверка - переключаем на серию коротких импульсов и нажимаем тест - регулярные пропуски
Неисправность - из-за постоянной продолжительной работы на полной мощности в ручном режиме потрескалась лампа.
Найти замену не получилось (ОЧЕНЬ дорого в сервисе) - подобрал по параметрам от Nikon SB900 за две лампы 16долларов вместе с доставкой
у этого продавца http://stores.ebay.com/hongkongtopstore
Изображение Изображение Изображение Изображение

Диаметр родной лампы 3,6мм новой 3,8мм
Длина - как видите на фото, чуть меньше, чем у лампы для Nkon SB-900, длина стекла которой 48 мм.
Расстояние между электродами кажется одинаковое - невозможно рассмотреть через стекло - сильное распыление электрода.
Встала как родная - всё работает, сделал несколько импульсов на полной - всё нормально. Дома около 50 снимков сделал - вроде бы всё хорошо.
Отдам хозяину - потом напишу, как работает.


Добавлено модератором
: Вспышка Sony HVL-F56AM является почти 100% клоном предшественницы Minolta 5600HS(D), поэтому можно материалы по Minolta 5600HS(D) применять к Sony HVL-F56AM.
Контроль и подстройка яркости вспышки.
Безопасная разрядка основного конденсатора вспышки.
На основном конденсаторе вспышки поддерживается рабочее напряжение 330 Вольт. И даже после полного импульса вспышки на конденсаторе имеется остаточное напряжение от 70 до 90 Вольт. После отключения вспышки конденсатор разряжается за счет собственных токов утечки, но напряжение может сохраняться на высоком уровне неделями и месяцами. Проверка напряжения на основном конденсаторе показана на рисунке ниже.
1) Установить вспышку в нормальное положение (0 градусов)
2) Отделить резиновую накладку возле кнопки фиксации головки
3) В отверстиях, показанных на рисунке, находятся контакты (+) и (-) конденсатора. Замкните эти контакты резистором величиной 0,5-1 килоОм на 2-10 Ватт с изолированными удлинителями выводов резистора.

При работе с вскрытой вспышкой следует время от времени проверять напряжение на основном конденсаторе и разряжать его по необходимости. Дело в том, что даже на разряжённом конденсаторе напряжение может восстанавливаться до опасных пределов.

Сервис-мануал: Б и б л и о т е к а. Справочники, статьи, книги

Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9850
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 окт 2012, 23:56

около 50 снимков сделал
В TTL режиме? Полезно еще сделать снимки серой карты (достаточно большой) на разных фокусных расстояниях зума и посмотреть, как гистограмма располагается.

Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Самара

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 9 окт 2012, 23:56

Да в TTL.
Аккумуляторы заряжу - попробую
PS:
Если кратко - поснимал относительно однотонную стену
на одном зуме гистограмма одинаковой формы в середине шкалы на разных расстояниях
в принципе пока всё хорошо работает
вроде бы замена удалась, никаких нареканий - время пока

Михаил Т

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Михаил Т » 30 мар 2013, 15:04

Ну, и как дальше дела? Работает вспышка? Ещё подскажите пожалуйста, что ещё нужно демонтировать кроме двух винтиков, что снять крышку и добраться до лампы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 286
Стаж 7 лет 9 месяцев
Откуда: Самара

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 30 мар 2013, 20:50

Вспышка у моего знакомого фотографа, он свадьбы снимает.
мы с ним иногда общаемся, про вспышку ничего не говорил
если бы она сломалась то он сразу бы прибежал

Что-бы добраться до лампы нужно открутить винты под круглыми резиновыми накладками по бокам.
запомните в каком положении стоят стекло и линза франеля
до отражателя и лампы не дотрагиваться.

Откручивайте винты только нижней половинки, что-бы было проще потом собирать.

Михаил Т

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Михаил Т » 31 мар 2013, 10:09

А, накладки просто вытягиваются или они на клее "сидят"?

Не в сети
коллега
Сообщения: 90
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Strannik » 31 мар 2013, 16:20

Боковые резиновые накладки, на большинстве вспышек, сидят на двусторонем скотче, или чём то очень похожем.
_________________
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.

Михаил Т

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Михаил Т » 31 мар 2013, 16:42

Большое спасибо за исчерпывающую информацию!

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Den_DSLR » 7 май 2013, 23:25

Здравствуйте.

1 Нужна ВАША помощь: есть две вспышки-клона Minolta 5600 и Sony 56 с различными по характеру неисправностями.
У Minolta 5600 были пропуски при очень длительной зарядке -> растрескалась лампа (что подтвердилось после разборки). Все режимы работали корректно.
А у Sony 56 в TTL режимах весь импульс уходил в предпых, в М всегда полная мощность -> пробит IGBT.
В итоге из двух была собрана одна: голова от Сони + обмотка лампы, силовая и управляющая платы от Минолты. Все режимы работают корректно. Был неудачный эксперимент с комбинацией голова и управляющая плата от Сони, силовая плата от Минолты = в TTL режиме сильный пересвет (вероятно на полной мощности), но нечёрный кадр как работала целая Сони 56... Вот такие они близнецы!

2
2.1 Нужна помощь в восстановлении второй вспышки. В архиве фото силовой платы Сони - 72,8 Мб (не знаю какую лучше прикрепить к сообщению) http://rapid.ufanet.ru/3125623
Провода и разъёмы соответствуют таковым в сервис-мануале. IGBT - CT40KM, лампа 45,3*3,5*30мм, Ск=1600мкФ

2.2 Так как подобным ремонтом заниматься мне не приходилось, прошу помощи что и как нужно проверить (IGBT,...). Дополнительные фото сделаю.

2.3 В своём городе нашёл вот такие IGBT
Маркировка	VCES	ICM	VGE	Цена
IRG4PC50U 	600	220	20	135
IRG4PH50U	600	180	20	130
IRG4BC40F	600	200	20	90
IXGH60N60C2	600	300	20-30	280
HGTG40N60A4	600	300	20-30	160

Нашёл лампу Falcon Eyes FT-3648ST.

2.4 Ещё лежит плёночная вспышка Minolta 4000 AF - возможно пригодится на запчасти.

За прошедшее время нарисовал схему (возможно есть ошибки)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Вот новая ссылка на архив с фото силовой платы http://rapid.ufanet.ru/2195356

Что и как нужно проверить? Где искать виновника гибели IGBT (прозвонил его не выпаивая - КЗ)?
Подходят ли пара HGTG40N60A4+FT-3648ST в качестве замены и друг к другу? Нужно ли ограничивать VGE для названного выше транзистора по сравнению с CT40KM? И как?
Спасибо.

Не в сети
коллега
Сообщения: 224
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение IURII » 16 май 2013, 21:34

В Einstein 640 к примеру используют из другой серии IGBT . Я заменил из этой же серии но в большом корпусе HGTG40N60B3. стабилитрон не добавлял.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Den_DSLR » 17 май 2013, 16:24

Видимо я рано порадовался, когда собрал одну вспышку и она правильно заработала...

Сегодня взял её, вставил аккумуляторы, покрутил голову в разные стороны... и она стала работать так:
= в TTL режиме сильный пересвет (вероятно на полной мощности), но нечёрный кадр как работала целая Сони 56...
Ещё хотел спросить что за два элемента стоят в голове вспышки у линзы Френеля (один вроде как с тёмным фильтром) и какова их функция?
Спасибо.

IURII, из имеющихся в продаже IGBT HGTG40N60A4 (TO-247) привлёк внимание из-за 300А и VGE=20-30В при невысокой цене. Других, не указанных в списке, у нас не нашёл.
О каком "Einstein 640" Вы говорите, не понял?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9850
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 май 2013, 17:19

что за два элемента стоят в голове вспышки у линзы Френеля
Это фотоприёмники обратной связи. Служат для контроля силы разряда в разных съемочных режимах.
Пожалуйста, покажите на фото, что за "элементы".

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Den_DSLR » 17 май 2013, 17:22

Сейчас сфотографирую... В сервис мануале на сони 56 они видны в разделе 3.1 на части корпуса "Motor Unit (bottom view)"...
Изображение

Если сигнал от них пропадает, может вспышка делать предпых на полную мощность и потом основной также на полную?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9850
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 май 2013, 17:53

Да, может. Но если предварительный импульс на полную силу, то на основной импульс уже энергии не остается и кадр будет темным.

Прозвоните провода от этих фотодиодов (фототранзисторов?) до разъёма на плате. Ну, чтобы убедиться, что проблема не в переломленных проводах. При прозвонке полезно провода растягивать, а то можно обрыв и не найти.
И заодно проверьте исправность IGBT транзистора CT40KM.

И не забывайте контролировать напряжение на основном конденсаторе! Разряжайте его резистором 1 кОм 2 Ватта.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Den_DSLR » 17 май 2013, 18:09

Вспышка после сборки работала исправно, а сегодня повторилось то, о чём я писал в первом своём сообщении про "неудачный опыт" => предполагаю, что при повороте головы контакт от этих фотоприёмников нарушился... А моё заявление о неидентичности Сони56 и Минолты 5600 ложно...

Сейчас ещё сделал проверку:
1) в режиме стробоскопа идёт мощный импульс и слабое свечение лампы (в темноте)
2) синхронизация по 2 шторке, выдержка 0,5с - два сильных импульса: в начале и в конце экспозиции
Сейчас буду разбирать вспышку и прозванивать провода (они идут на управляющую плату вспышки).
Проверить IGBT мультиметром невыпаявая можно или это не даст правильного результата? Подозреваю что он в порядке...
Резистора увы нет, поэтому пользуюсь обычной лампочкой (знаю, что Вы это не одобряете).

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9850
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 май 2013, 18:34

Если дефект появляется при повороте головки, то наиболее вероятно, что обрыв где-то в области "шеи" - шарнира вспышки. Но если при ручном управлении (M) сила вспышки меняется, отличается между 1/1 и 1/32, то IGBT - жив. И тогда проблема с проводами обратной связи.
Проверить IGBT мультиметром, не выпаивая
можно. Во всяком случае, короткозамкнутый IGBT, из-за которого обычно отсутствует регулирование силы разряда, можно выявить. Но надо быть уверенным, что основной конденсатор разряжен.
Резистор для разряда конденсатора стоит намного дешевле IGBT-транзистора, убитого лампой накаливания.
И это не моя прихоть, это рекомендация изготовителей фотовспышек.


Нужно ли ограничивать VGE для названного выше транзистора по сравнению с CT40KM? И как?
Нужно в том случае, когда рабочие уровни напряжений затвора нового IGBT-транзистора меньше, чем 30-33 Вольта, требуемых для затвора CT40KM и RJP4301.
* viewtopic.php?p=10542#p10542
* viewtopic.php?p=5540#p5540
Но, впрочем, есть сообщения, что транзисторы IRG4PC50F, IRG4PC50U и т.п. работают и без дополнительных мер защиты затвора от повышенного напряжения. :) Вопрос только в том, как разместить типоразмер TO-247 в тесноте внутренностей вспышки.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Den_DSLR » 17 май 2013, 19:06

Сегодня перед включением вспышки я поворачивал её голову в разные стороны. После этого включил и т.д.

Когда я экспериментировал с управляющей платой от Сони56 (силовая плата от Мин 5600 + голова от Сони 56 теже, что и сейчас) то наблюдал сильное переэкспонирование во всех режимах... Затем поставил управляющую плату от Мин 5600 и вспышка стала работать правильно (сил. плата с IGBT не менялась!). Тогда я её собрал, ещё раз проверил, убрал в шкаф (без аккумуляторов) и сделал "вывод", что другая прошивка (алгоритмы) и/или другое положение 3-х регулировок с управ. платы Сони56 в этом "виноваты"... А сегодня переэкспонирование повторилось на работавшей правильно до этого момента вспышке...

Вообщем продолжаю разборку. Перед проверкой IGBT отключу голову вспышки с основным конденсатором.
Резистор куплю. Извините, не хотел Вас обидеть.

Во второй вспышке, которая сейчас без лампы и с пробитым IGBT хочу использовать пару HGTG40N60A4 TO-247 + FT-3648ST. Они друг другу подходят?
Размеры из даташита сравнил с размерами родного, надеюсь войдёт. Надо купить и примерить...
Для HGTG40N60A4 VGE Continuous/Pulsed равны соответственно -/+ 20/30В
А для СТ40 это 30/40В... Т.е. нужно поставить между G и E(-) стабилитрон на 20В. Правильно? Эти подойдут:
http://electronica.bashel.ru/?item=99-41-80
http://electronica.bashel.ru/?item=99-41-79
?
Спасибо.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Den_DSLR » 17 май 2013, 19:53

CT40TMH как короткозамкнутый не прозванивается.

Чёрный провод от фотоприёмника с фильтром обратной связи не прозванивается! Обрыв всё-таки... в районе шарнира поворота головы по горизонтали - при сгибе контакт есть, а при растягивании он пропадает.

Фото управляющей платы вспышки нужны? Или это не интересно? Что могло послужить причиной гибели IGBT на силовой плате Сони 56?
Спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9850
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 май 2013, 09:48

Den_DSLR, вы отлично фотографируете, так что нам было бы грешно отказываться от фотографий. Тем более, что по вспышкам Sony HVL-F56AM и Minolta 5600 HSD вообще никакого материала нет. Хорошо бы еще заснять или зарисовать шлейфы, соединения между платами. Вот как у вспышки Canon 580EX II https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/wiring.png.
А по IGBT-транзистору, пожалуй, причина - тепловой перегруз, так как ёмкость конденсатора и без того больше рекомендованной нормы.
Но иногда причиной может стать и низкое напряжение на затворе. Например, если схема стабилизации напряжения не обеспечила 30-33 В по каким-то причинам, предположим, батареи подсели, тогда транзистор оказывается в линейном режиме, открыт не полностью, и не выдерживает большого разрядного тока.

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Den_DSLR » 20 май 2013, 10:05

Фото готовлю к загрузке.
Картинка не открывается - impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/wiring.png
По IGBT:
т.е. ничего дополнительно проверять не нужно? Главное, чтобы гибель не повторилась...
Набросал отличия в обозначениях элементов на платах вспышек Минолты и Сони. И ещё кое-что...
Minolta 5600 платы силовая и управления - 98.1 Мб http://rapid.ufanet.ru/3187349
Разъёмы на платах. Также они есть в сервис мануале. Красным цветом указаны различия в маркировке на силовой плате Минолты 5600 по сравнению с Сони 56 - набросок

Изображение Изображение

Голова Сони 56: конденсатор, спрятанный диод и катушка

Изображение Изображение Изображение Изображение

контакты зума

Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9850
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM замена лампы

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 май 2013, 12:50

Den_DSLR писал(а):ничего дополнительно проверять не нужно?
Наверное, если эластичные провода обратной связи переломились от возраста, то и более толстые, силовые тоже могут быть в "предынфарктном" состоянии и могут переломиться вскорости. Для профилактики следовало бы их тоже поменять. И лично у меня по вспышкам Sony почти никакого опыта нет, ну, кроме знаний об общем устройстве. Приходилось читать, что в этих вспышках транзисторы CT-40KM горели от ламп FT-3648 ST, когда народ ломанулся массово ставить первое, что под руку попалось. И здесь, полагаю, опыту и рекомендациям коллеги Ильи Рязанова по выбору лампы можно доверять.
Однако, даже в отсутствие таких транзисторов их с успехом заменяют IRG4BC40W. Правда, с конденсатором 1600 мкФ придется ставить два таких транзистора параллельно, и с резисторной развязкой затворов. Примерно также, как это делается при ремонте вспышек Nikon SB-900. Надо будет как-нибудь рисуночки выложить...

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM

Непрочитанное сообщение Den_DSLR » 2 июн 2013, 22:06

Сегодня в магазине купил пару "FT-3648ST(MF32/45)" ... Дома намерил вот что:
50,7*4,1*36,4мм
50,6*4,1*36,7мм

Завтра получу пару RJP5001APP (надеюсь, что не подделка)

Что можно сказать о их совместной работе, учитывая реальные размеры лампы? Спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9850
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 июн 2013, 13:31

Den_DSLR писал(а):Сегодня в магазине купил пару "FT-3648ST(MF32/45)" ... Дома намерил вот что:
50,7*4,1*36,4мм
50,6*4,1*36,7мм
Можно сказать: или измерения неверные или это не лампа FT-3648ST, у которой диаметр трубки должен быть 3,6 мм, длина 48 мм. Вам продали лампу L-4050. И с конденсаторами вспышки Sony HVL-F56AM разрядный ток с такой лампой будет чрезмерным даже для RJP5001. Но, может быть, я и ошибаюсь.

На alibaba.com продаются такие лампы - L-4050

Не в сети
коллега
Сообщения: 16
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM

Непрочитанное сообщение Den_DSLR » 3 июн 2013, 13:38

Спасибо. От экспериментов воздержусь! Диаметр измерял в середине штангенциркулем...
Получил IGBT-шки. Вечером сфотографирую их и лампу. Какой нужен стабилитрон? На 17В или меньше? Спасибо.
Тот, у кого купил RJP5001, тоже упоминал "alibaba.com". А лампы купил тут - http://fotomen.ru/products/?SECTION_ID=549

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9850
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Sony HVL-F56AM

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 июн 2013, 14:49

По спецификации для RJP5001 нужен стабилитрон на 17-18 В, и по току стабилизации примерно также, как MAZ3300, используемые для CT40KM, около 2-10 мА.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»