Sigma EF-530 DG ST, схемы частично

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
гость
Сообщения: 2
На форуме с 3 ноя 2012, 19:41

Sigma EF-530 DG ST, схемы частично

Непрочитанное сообщение igor_122 » 3 ноя 2012, 19:56

Доброго времени суток.
Вспышка Sigma EF-530 DG ST E0-ETTL II. ЖК-экранчика нет.
Сгорел драйвер двигателя зума, обозначение на плате IC4, имеет 8 ножек, на корпусе надпись 1930.
Какое название данной микросхемы? Заранее спасибо.

Изображение Изображение

Добавлено модератором: При работе с открытой вспышкой следует время от времени проверять напряжение на основном конденсаторе и разряжать его по необходимости. Дело в том, что даже на разряжённом конденсаторе напряжение может восстанавливаться до опасных пределов. Замкните указанные контакты разъёма резистором резистором величиной 0,5-1 килоОм на 2-10 Ватт. Приспособления для разряда основных конденсаторов вспышек.

Изображение

Схемы преобразователя и платы в головке подобны в EF-500 DG ST, EF-500 DG Super, EF-530 DG ST, EF-530 DG Super.

Главная плата, MAIN PCB Canon EOS, с обеих сторон:

Изображение Изображение

Плата в головке, HEAD PCB:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Плата преобразователя, POWER PCB:

Изображение Изображение Изображение

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-530 DG ST

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 ноя 2012, 21:19

Здравствуйте, igor_122!
Во всех Сигмах используется LB1930M.
Сделайте, пожалуйста, фотографии плат. По возможности с обеих сторон. И укажите под какую систему вспышка.
Такой пока не было у нас.
Скорее всего и двигатель рефлектора под замену. Чтобы драйвер сгорел, нужно чтобы щетки коллектора совсем
износились.
Измерьте ток, который потребляет двигатель без нагрузки в одну и в другую сторону вращения при напряжении питания 3 Вольта.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
На форуме с 3 ноя 2012, 19:41

Re: Sigma EF-530 DG ST

Непрочитанное сообщение igor_122 » 3 ноя 2012, 21:57

Огромное спасибо за советы, но ларчик просто открывается.
При возможном падении аппарата заклинило червячную передачу, что стало причиной выхода из строя драйвера.

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 22 дек 2014, 11:55

Сколько вольт должно быть на стабилитроне (от напряжения с которого формируется напряжение управления для IGBT) ??

В своей полудохлой 530 DG ST (для pentax) намерял 14В.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST

Непрочитанное сообщение Impulsite » 22 дек 2014, 12:49

Maxim Sed, расскажите, что не работает во вспышке, какие функции?
Вообще говоря, на результат измерения может влиять собственное внутреннее сопротивление мультиметра. Кроме того, если обратиться к схеме,

Изображение

то видно, что через R14, R13 и стабилитрон VD1 протекает ток, недостаточный для нормального уровня стабилизации. Поэтому в режиме ожидания напряжение на VD1 будет низкое. Лишь в динамике, непосредственно перед поджигом лампы, запирается FET3 открывается DTR1 и по цепи R35, R11, SCR1 начинает протекать ток, падение напряжения на R35 открывает VT2 и резистором R12 поддерживается ток не более 64 мА (кратковременно) через VD1, что обеспечивает номинальное напряжение стабилизации VD1. В этот момент на затворе VT1 должно наблюдаться примерно 28-30 В. И наблюдать можно осциллографом.
Или, полагая, что детали стабилизатора напряжения и драйвера исправны, то можно подбирать стабилитрон под IGBT-транзистор. Или 30 В для CT40KM, RJP4301, RJP63F3A и др.. Или 17-18 В - для транзисторов IRG4BC40, HGT1S20N60C3, TIG056BF, RJP5001... и подобных. Кроме напряжения стабилизации еще важен минимальный/номинальный ток стабилизации стабилитрона. Он должен быть не больше 2-5 мА.

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 22 дек 2014, 14:46

на затворе силового транзистора в момент пыха напряжение совпадает с напряжением на стабилитроне (около 14В)
смотрел осциллографом

надо будет повнимательней посмотреть обозначение на стабилитроне (в пыхе 530супер обозначение списал, а 500st уже была закрыта)

может, так и быть должно

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 22 дек 2014, 17:22

Maxim Sed, 14 В - маловато даже для IGBT с VGE=15...20 В. Проверяйте все детали на плате головки. Либо проверьте стабилитрон при токе стабилизации 2-10 мА отдельно, не выпаивая его, а, например, перерезав дорожку с одной стороны или вокруг него.

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 22 дек 2014, 17:40

Не, 1мА или больше на такую букашку нельзя: у него размер, меньше чем у резистора типоразмера 0201 ( 50 мВт ).

Штатный ток у стабилитрона - 150 мкА (4 мВт). Самое большое, что он вытерпит - 10 мВт. ;)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 дек 2014, 09:59

Похоже, все же не так: в типоразмере 1608 или 0603 или SOD-523 есть такие примеры: CD0603-Z, CZRU52C2 - CZRU52C39, edz30b, MAZ8xxx Series, ZDC-0603 - почти везде на 30 Вольтах номинальный ток стабилизации 2 мА.
И надо учитывать, что стабилитрон в данной схеме очень короткое время находится под большим током.

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 23 дек 2014, 14:42

При очередном открывании корпуса постараюсь точнее определить типоразмер стабилитрона, который должен быть на 30 В.

А касательно паспортных данных, производители еще не то напишут: для 1N4148 указана мощность 500 мВт
понятно, что от 0,5Вт он задымится через несколько секунд. Реально у него всего то 50 мВт ;)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 дек 2014, 13:55

Maxim Sed, у Вас есть и опыт и необходимое оборудование для тестов, не хотите попробовать 15-20-вольтовые IGBT типа IRG4BC40 и подобные, более доступные, из списка: IGBT транзисторы ?

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 25 дек 2014, 09:33

Заказал на пробу IRF740 из расчёта два в параллель
_http://www.ebay.com/itm/10pcs-IRF740PBF-IRF740 ... 418cd4f52d

Подкупили своей дешевизной. )

Надо разобраться со стабилитронами в 530 DG ST и 530 DG Super (есть предположение, что разные версии схемы: 15В и 30В; ПП тоже немного отличаются).

Цены на IRG4BC40 терпимые _http://www.ebay.com/itm/5pcs-IRG4BC40S-TO-220- ... 27d499d9df
но в преддверии нового года дефицит "финансирования", но постараюсь и их заказать )))

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 дек 2014, 09:47

предположение, что разные версии схемы: 15В и 30В
Ни разу не встречалось Сигм с 15-вольтовым IGBT. Ранее в Sigma EF430 были пара CT30VM-8 параллельно, в Sigma 500-й и 530-й серии стояли CT40TMH, CT40KM и затем RJP4301.
Поэтому и интересно найти вариант замены на 15-20-вольтовый IGBT. Параллельно два транзистора нет смысла ставить. Чересчур капитальная переделка.
Опыт показывает, что и один IRG4BC40W во вспышках Metz успешно работает с 1400-мкфарадным конденсатором, чуть большей лампой (чем у Sigma), но, правда, последовательно с дросселем около 30 мкГн.

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 25 дек 2014, 09:57

Вот смотрю документацию на IRG4BC40 http://www.irf.com/product-info/datashe ... 4bc40f.pdf http://piccy.info/view3/7485437/fa924e4 ... 4d782fa26/

Изображение

Макс. напряжение на затворе +-20В, т.е. нельзя подавать на него +30.

Получается противоречие: в 530 DG ST сейчас 15В на стабилитроне. Если даже получится изменить на 30В, то IRG4BC40 туда нельзя будет ставить.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 дек 2014, 10:06

Да, именно так. Если ставить IRG4BC40W, IRG4BC40U или IRG4BC40F, то менять стабилитрон обязательно.
Мысль была о простой замене одним транзистором, который не подделывают (как CT40KM), и доступным в ближайшей лавке, с незначительной корректировкой схемы платы головки, типа замены стабилитрона (17...20 В вместо 30 В) и, может быть, резисторов.

IRG4BC40S имеет импульсный ток до 120 А. Это не годится. Очень мало.

Стабилитрон, кстати, нужен на 15, 17, 20 или 30 В с током стабилизации не выше 2 мА. Широко доступные серии BZX55, BZV85, предполагаю, не годятся. :)

Ещё, для информации, во вспышках Nikon сейчас начали применяться RJP5001APP - 17-вольтовые на 300 Ампер.
И вот здесь коллега usturk предложил 30-вольтовые RJP63F3A - и результаты проб обнадеживают. И стоят сравнительно недорого. Но "за морем"... :)

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 25 дек 2014, 10:30

impulsite писал(а): IRG4BC40S имеет импульсный ток до 120 А. Это не годится. Очень мало.
Замер импульса тока в 500st (на полную мощность, без IGBT) показал почти 280А. Так что родные транзисторы во вспышках и так работают или на пороге ОБР, или вообще за его пределами (имхо).
impulsite писал(а): И вот здесь коллега usturk предложил 30-вольтовые RJP63F3A - и результаты проб обнадеживают. И стоят сравнительно недорого. Но "за морем"... :)
13 баксов за десяток _http://www.ebay.com/itm/10pcs-RJP63F3A-RJP63F3 ... 27d15292a2
из того-же Китая (но месяц ждать).

Вот смотрю на него http://documentation.renesas.com/doc/pr ... 3f3dpp.pdf
импульсный ток коллектора 200А.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 дек 2014, 10:56

Maxim Sed писал(а):или на пороге ОБР
Ага, почти всегда. Потому и ограничение: "20 импульсов подряд и отдых 10 минут" :) Цитата.

Есть ещё вариант, когда IGBT можно защитить 17-20-вольтовым стабилитроном непосредственно на выводах транзистора, не меняя ничего в схеме IGBT-драйвера.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 дек 2014, 13:48

Maxim Sed писал(а):замер импульса тока в 500st (на полную мощность, без IGBT) показал почти 280А
Maxim Sed, поделитесь, пожалуйста, подробностями замера - по какой схеме, что за шунт, приборы?

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 25 дек 2014, 20:51

Вот осциллограмма (верхний - ток на шунте 0,01 Ом, dV=2,6 В,
нижний - световой поток) http://piccy.info/view3/7488892/7afbc0d ... 16c8be8bf/

Изображение
Подключение шунта - между "-" лампы и нулём.

вот так выглядит шунт http://piccy.info/view3/7488945/bd16db2 ... 0354f7ea5/

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 дек 2014, 20:56

А как такие шунты калибруются? Т.е. я хочу узнать Вы могли проверить соответствие падения напряжения протекающему току?

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 25 дек 2014, 21:15

Подключил к мощному лабораторному БП цепочку резистор 2 Ом (мощный) и шунт
Задал напряжение БП около 4В (соотвественно 2А). У БП точная регулировка напряжения, поэтому можно задать с высокой точностью.

И меряю на дорожке (см. фото) напряжение (сначала было менее 20 мВ).

Подрезал по длине дорожку (грубая подгонка).

Затем подобрал расстояние между точками пайки (син. и красн. проводки), типа точная подгонка, чтобы было 20 мВ.
Точности китайского тестера 0,25% достаточно, чтобы подогнать шунт с точностью 1%.
Для замеров тока в пыхе больше и не надо. Тем более что 8-битовые осциллографы по каналу Y особой точностью не обладают.

Крокодилы - это для подключения к цепи, и син.-красн. - на осциллограф.

Пыха на аккумах (т.е. она гальванически отвязана от любых эл. цепей), это устраняет многие проблемы с земляными контурами, помехами, наводками.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 дек 2014, 16:31

Иногда оказывается проще вообще заменить IGBT-драйвер:
Bower SFD35C. Ремонт. Есть частично схемы,
Yongnuo YN560, есть схема.

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 12 янв 2015, 16:41

impulsite писал(а):Похоже, все же не так: в типоразмере 1608 или 0603 или SOD-523 есть такие примеры: ... edz30b...
в продолжение обсуждения по допустимым токам(мощности) стабилитрона
пообщался я с коллегами с прошлой работы, вот что мне рассказали: если на резистор 0603 вдуть полную паспортную мощность (100мВт), то он не сгорает, а попросту выпаивается и отваливается от перегрева :shock:

у стабилитрона в корпусе SOD-523 заявлено (для edz30b http://rohmfs.rohm.com/en/products/data ... edz30b.pdf ) 150 мВт
странно, что для корпусов одинакового размера различная мощность ;)

следуя рекомендациям коллеги, корпус размера 0603 (sod-523) более 20-30 мВт не осилит

так что для 30В стабилитрона (osd-523) макс. постоянный ток как раз не более 1 мА получается.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9629
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 янв 2015, 08:17

Вообще-то в данной схеме стабилитрон "под нагрузкой" только короткое время, т.е. работает в импульсном или повторно-кратквременном режиме. Остальное время - "отдыхает".
Поэтому измерение напряжения на стабилитроне в схеме в режиме ожидания могло быть искаженным. Особенно, если вольтметр с низким входным сопротивлением. А при номинальном токе стабилизации в 2 мА на стабилитроне рассеивается 60 мВт. И медь ПП служит радиатором теплоотводом.
Или может быть я не правильно понимаю как работает эта схема? Прошу Вас тогда дать свое толкование каким образом формируется на затворе VT1 необходимое управляющее напряжение.

Не в сети
коллега
Сообщения: 50
На форуме с 20 июн 2014, 08:55

Re: Sigma EF-500 DG ST, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение Maxim Sed » 13 янв 2015, 09:07

Судя по всему, стабилитрон работает на постоянном токе (хотя и небольшом: (300-30)/(2*106)=135 мкА ).

Именно поэтому возможно померять напряжение на нём вольтметром постоянного тока. И, если всё нормально, это же напряжение попадает на затвор IGBT (в виде импульса управления).

А теплоотвод из медных полигонов да, играет свою роль в теплоотводе. Но это отдельная тема для разбирательств. ))
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»