Wansen WS-560

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 20 ноя 2013, 13:28

Здравствуйте.
Вспышка Wansen WS-560 приехала сразу не рабочая. Не вспыхивает. Напряжение в головке вспышки 200в. конденсатор в головке исправен. Трансформатор поджига исправен. IGBT транзисторы исправны.
Подскажите, где искать причину проблемы.

Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Крупноразмеры:

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 ноя 2013, 13:36

Измерьте напряжение на выводах основного конденсатора. Т.е. на красном и чёрном проводах, MC(+) и MC(-), вверху на снимке:

Изображение Изображение

И какое напряжение на выводах конденсатора поджига C301, который виден слева на плате головки?
Поскольку чаще всего поджиг отсутствует из-за неисправного конденсатора поджига, то желательно подменить его заведомо исправным конденсатором на 47-68 наноФарад 400-630 В. Посмотрите, сколько "крови попил" этот желтенький кусочек керамики: от viewtopic.php?p=11991#p11991 и до viewtopic.php?p=12095#p12095

Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 20 ноя 2013, 19:32

Напряжение на выводах основного конденсатора 189 В.
напряжение на конденсаторе поджига 60 В.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 ноя 2013, 20:18

Напряжение на выводах основного конденсатора 189 В.
Удалите конденсатор пожига и снова измерьте напряжение на основном конденсаторе.

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 20 ноя 2013, 20:46

напряжение на основном конденсаторе без конденсатора поджига 140-143в

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 ноя 2013, 21:43

Спасибо!
А меняется ли как-нибудь напряжение на основном конденсаторе, если поворачивать движок переменного резистора:
При повороте в меньшую сторону можно и не увидеть изменение напряжения, поэтому потребуется после поворота движка выключить вспышку, разрядить основной конденсатор резистором величиной 0,5-1 килоОм на 1-2 Ватта и снова включить вспышку, контролируя при этом напряжение конденсатора. Напряжение на основном конденсаторе должно быть равно 330 Вольт. Если напряжение будет больше, то следует вспышку немедленно выключить, разрядить конденсатор и повернуть движок в меньшую сторону. Затем, снова включив вспышку, отрегулировать напряжение до 325-330 В.
И покажите, пожалуйста, на фото, как включен мультиметр, а именно на каком пределе измерений. Что-то цифры сомнительные.

Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 20 ноя 2013, 21:52

Проблема решилась заменой основного конденсатора :D
После замены напряжение стало 327 в

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 ноя 2013, 21:57

Ну, первый раз такое. :(

PS: извините, я тут подчистил темку, убрал лишнее.

br5
Не в сети
новичок
Сообщения: 8
Стаж 6 лет 5 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение br5 » 7 мар 2014, 01:42

прошу прощение если не по теме, а как вспышка Wansen WS-560 сама по себе, не на много хуже yn-560?
Судя по платам выглядит проще yn-650. Но интересно наличие LED для подсветки, можно использовать для спонтанного Видео.

Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 16 фев 2015, 21:54

Здравствуйте. Снова проблема с этой вспышкой. Не работает поджиг через пятку горячего башмака и через РС порт. В режимах S1 и S2 работает нормально.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 фев 2015, 12:17

yuryuri4, пришлите снимок главной платы с шлейфом ноги, вставленным в разъём. На центральном синхроконтакте какой цвет провода? Ещё требуется вид главной платы с обратной стороны. Также нужны фото с обеих сторон платы светосинхронизатора, который стоит за красным окном. Попробую проследить как приходят цепи синхроконтактов.
И проверьте, нет ли случайно короткого замыкания в PC-разъёме?

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 5 лет 5 месяцев

Wansen WS-560 Проблема IGBT

Непрочитанное сообщение k1250te » 18 фев 2015, 02:23

Здравствуйте
Есть личная вспышка Wansen WS-560, в один момент перестала срабатывать, вскрытие показало что пробился один из спаренных IGBT транзисторов: RJP4002ANS , второй не стал проверять в работе без пары, решил заменить эту пару одним CT40KM-8H, так как последний было проще достать, но сначала подключил навесным монтажом, при проверке к сожалению вспышка так и не заработала, при замыкании эмиттера и коллектора вспышка срабатывала, с громкой искрой конечно.
Может есть какая то разница в запуске этих транзисторов, если да то как его адаптировать, и стоит ли оно того?

Еще до замены подключал мультиметр к драйверу транзистора, на полной мощности при попытке добиться пыха, можно было уловить кратковременный импульс, то есть проблема кажется только в IGBT

Фотографии всех плат не скидываю так как они практически не отличаются от тех которые загружались в этой теме

Во так выглядит моя попытка запустить вспышку на другом транзисторе и характеристики транзисторов:

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 657
Стаж 7 лет 7 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 18 фев 2015, 08:34

Я вот тоже не смог определить, по какому параметру надо подбирать транзисторы для вспышек.

Взял два транзистора, напряжение у обоих одинаковое, открываю их нормально, у одного заряд затвора и время срабатывание меньше, и импульсный ток коллектора - 220А. У второго, время срабатывания побольше, и импульсный ток - 120А. Однако, первый сгорает сразу-же, а второй работает хоть бы хны :)
Уже штук 10 разных IGBT сжёг.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560 Проблема IGBT

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 фев 2015, 11:46

Здравствуйте, k1250te!
yuryuri4 что-то не отзывается. Я прошу Вас выложить необходимые фотографии: viewtopic.php?p=15688#p15688.

Расскажите, что стало причиной повреждения -IGBT-транзисторов? Что можете сказать о состоянии аккумуляторов перед аварией? В общем, подробнее об обстоятельствах...

Относительно замены транзисторов в вашей ситуации самое простое - это искать близкие аналоги к RJP4002 среди подобных: IGBT транзисторы. Многие из тех в списке, которые имеют VGE до 6 Вольт, будут работать в схеме Wansen WS-560 на месте Q103, Q104. Вот хотя бы AP28G40GEO, GT8G131, GT8G133, CY25BAH, GT8G134, TIG065E8, GT10G131 - те, которые достигают насыщения уже при 3...3,5 В на затворе.

Но предварительно надо измерить напряжение на конденсаторе С101 и на выходе драйвера U102, RD3CYD08. Проверить исправность драйвера U102.

CT40KM-8H при уровне управляющего напряжения 3...3,6 В просто не откроется. Ему нужно как минимум 28 В на затворе.

Чтобы поставить на замену транзистор CT40KM, RJP4301 необходимо добавить в схему DC-DC-преобразователь с выходным напряжением 30 В. И вместо U102 (RD3CYD08) применить драйвер TC4432, IX4427N или подобный - в точности, как это сделал коллега melk. Пример: viewtopic.php?p=5235#p5235. Он применил доступный транзистор IRG4BC40F. Вместо U102 - драйвер IR4427 (MIC4420, TC4420, TC4432) и обеспечил управляющее напряжение DC-DC-преобразователем MAX5026 c выходным напряжением 15 В.

Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 26 фев 2015, 18:41

КЗ в PC-разъёме нету.
Изображение Изображение Изображение Изображение

k1250te, я тоже делал замену транзисторов в этой вспышке, мне подошли IRLR014N

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 фев 2015, 19:22

Благодарю за отличные фото.
yuryuri4 писал(а):я тоже делал замену транзисторов в этой вспышке, мне подошли IRLR014N
IRLR014N не пригодны для замены транзисторов (Q104, Q104) в цепи импульсной лампы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 26 фев 2015, 19:55

Извиняюсь! Вижу одно думаю другое :D Делал замену тех транзисторов, что под термо предохранителем.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 фев 2015, 20:26

Ну это другое дело! Там действительно ваш выбор годится. :)

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 фев 2015, 12:15

Схема входной части, где подключаются синхроконтакт ноги, РС-разъём и встроенный светосинхронизатор (на плате LED PCB) выглядит так:

Изображение
yuryuri4, проверьте, правильно ли я нарисовал схему и с цветами проводов правильно ли разобрался.
В режимах S1 и S2 сигнал на поджиг лампы приходит на вход 3 микросхемы U201 от встроенного светосинхронизатора. И эта часть работает.
При поджиге на камере и через PC-разъём сигнал на поджиг лампы приходит на вход 4 микросхемы U201 от транзистора Q202.
С максимальной осторожностью, стараясь не касаться соседних контактов, проверьте, есть ли поджиг, если вывод 4 микросхемы U201 замыкать на землю (медную площадку без краски "GND") или на 3, 4 контакты разъёма J201.
Если поджиг будет, то проблема где-то в транзисторах Q201 и Q202.
Измерьте напряжение на конденсаторе C204.
Измерьте уровень напряжения на резисторе R203 R205 в покое и при замыкании контакта ноги 1 на 0. При замыкании синхроконтакта на R203 на R205 должно появляться напряжение, примерно равное напряжению на C204
Проверить, нет ли замыкания между коллектором и эмиттером транзистора Q202.

Не могу прочитать надписи на U202, U203, U204. Поможете?

Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 1 мар 2015, 19:59

U202 - 7550-1#
U203 - без маркировки
U204 - 33152 APNJ

U на C204 - 4,62 В
При замыкании вывода 4 микросхемы U201 на землю нечего не происходит.

U на R203 - 3,26 В в покое и при замыкании.

Замыкания между коллектором и эмиттером транзистора Q202 нету.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 мар 2015, 11:20

Прочитав ваш ответ обнаружил, что выложил схему с ошибками, там было два R201 и два R203. :(
Исправляю ошибку:

Изображение
Изображение

1) Поэтому нужно снова при замыкании/размыкании контактов ноги 0 и 1 проследить как меняется напряжение на резисторе R205. Или сообщите на каком из двух R203 вы измерили напряжение.

2) Если же на резисторе R205, как Вы писали "U на R203 - 3,26 В в покое и при замыкании.", то следует проверить исправность Q201. При выключенной вспышке прозвонить переходы КЭ, БЭ, БК в прямом и обратном направлении.

3) И я бы аккуратно временно перерезал дорожку между R203 (https://impulsite.ru/ctlg/wansen/ws560/ ... sync02.jpg) и измерил напряжение при включенной вспышке на R205. Или можно осторожно отпаять и иголкой слегка приподнять вывод базы Q201 над дорожкой. Наличие на резисторе напряжения больше 3 В будет говорить о том, что переход КЭ пробит до короткого замыкания. Если напряжения нет (т.к. Q201 будет закрыт положительным напряжением через резистор R202), то можно предположить, что Q201 исправен. Но при исправном Q201 наличие напряжения на R205, даже когда синхроконтакты не замкнуты, позволяет предположить о замыкании в его базовой цепи на землю. Какой-то из диодов или конденсаторов заземляют базу Q201.

4) И ещё: при включённой вспышке измерить относительно GND напряжение на выводах 3 и 4 микросхемы U201.
Если входы 4:U201 и 3:U201 исправные, то должно быть напряжение выше 2,5 В, которое падает до 0 В на выводе 4 при замыкании синхроконтактов и падает до 0 В на выводе 3 при срабатывании встроенного светосинхронизатора.

5) Ещё подумалось, что окончательно поставить точку в вопросе, исправен ли вход 4:U201, можно, если временно разорвать дорожку между коллектором Q202 и выводом 4:U201 (или приподнять коллектор над дорожкой) и замыкать 4:U201 на землю. При замыкании 4:U201 на землю вспышка должна давать поджиг лампы. Точно так же замыкание 3:U201 на землю должно давать поджиг лампы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 3 мар 2015, 11:54

Вход 4:U201 исправен,после разрыва дорожки между коллектором Q202 и выводом 4 лампа поджигается.
1) Поэтому нужно снова при замыкании/размыкании контактов ноги 0 и 1 проследить как меняется напряжение на резисторе R205. Или сообщите на каком из двух R203 вы измерили напряжение.
- замер делал на R205
2) Если же на резисторе R205, как Вы писали "U на R203 - 3,26 В в покое и при замыкании.", то следует проверить исправность Q201. При выключенной вспышке прозвонить переходы КЭ, БЭ, БК в прямом и обратном направлении.
- КЭ 22,9 кОм, БЭ 9,9 кОм, БК 13 кОм

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 мар 2015, 13:31

yuryuri4 писал(а):Вход 4:U201 исправен,после разрыва дорожки между коллектором Q202 и выводом 4 лампа поджигается.
Ну, значит, проблему решим. :)
Я бы последовательно всю цепочку от 4:U201 до контакта 1 в ноге проверил.
1) Восстанавливаем соединение "4:U201 - коллектор Q202". И отсоединяем базу Q201 от R203. main-pcb-sync02.jpg.
2) При отсоединенной базе Q201 проверяем сразу оба транзистора: замыкаем базу Q201 на землю через резистор 1...10 кОм (это необходимо для ограничения тока базы). Когда оба, Q201 и Q202, исправны, то поджиг должен быть. Тогда переходим к пункту 5).
3) Если, несмотря на отсоединенную базу, на R205 будет постоянно присутствовать напряжение больше 2,5 Вольт, и замыкание 4:U201 на землю не даёт вспышек, то Q202 - исправен, а Q201 - в мусор.
Заменить Q201 можно любым PNP-транзистором общего назначения, например, BC856, BC857, BC858 с буквой С. Или даже в корпусе TO-92, типа BC557, КТ3107.
4) Если при отсоединенной базе Q201, напряжения на R205 нет и замыкание 4:U201 на землю не даёт вспышек, то, наоборот, Q201 вероятно исправен, а Q202 - на замену. Заменить Q202 можно любым NPN-транзистором общего назначения, например, BC846, BC847, BC848 с буквой С.
5) При отсоединенной базе Q201 измеряем сопротивление между общей точкой резисторов R201 и R203 и землей. Должно быть больше 4,7 кОм. Если меньше 1,4 кОм (и напряжение между землей и общей точкой меньше 0,7 В, когда вспышка включена), то проверять диоды и конденсаторы на наличие короткого замыкания.

Уф... отписать дольше получается, чем самому сделать. :)

yuryuri4, я правильно с цветом проводов угадал на рисунке https://impulsite.ru/ctlg/wansen/ws560/ ... sync01.jpg ?

Не в сети
коллега
Сообщения: 27
Стаж 7 лет 4 месяца

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение yuryuri4 » 3 мар 2015, 15:49

С проводами все верно ;)
2) При отсоединенной базе Q201 проверяем сразу оба транзистора: замыкаем базу Q201 на землю через резистор 1...10 кОм (это необходимо для ограничения тока базы). Когда оба, Q201 и Q202, исправны, то поджиг должен быть.
- поджиг есть!!! :D
Сопротивление между общей точкой резисторов R201 и R203 и землей больше 10 кОм.
Диоды D201 D202 пробиты. Диоды D203 D204 не прозваниваются

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9854
Стаж 7 лет 10 месяцев

Re: Wansen WS-560

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 мар 2015, 16:39

yuryuri4 писал(а):Диоды D203 D204 не прозваниваются
Совсем? А если щупы местами поменять? Мультиметр в режиме проверки диодов обычно показывает падение напряжения в прямом направлении на переходе анод-катод в Вольтах (когда число с запятой) или миллиВольтах (когда число трёхзначное). В обратном направлении показывает как обрыв.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»