Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnuo

Применение, ремонт, улучшение свойств...
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnuo

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 19 дек 2015, 17:33

Здравствуйте.
Мне нужно подключить к горячему башмаку Canon EOS 700D вспышку Yongnuo YN568EX II параллельно с простым мануальным передатчиком-радиосинхронизатором. Идеальный для меня вариант - вспышка в башмаке, а синхронизатор подключен параллельно мануальным(+,-) контактам вспышки(думаю вывести для этого разъём на корпус вспышки.
Вопрос к специалистам или к имеющим опыт такого подключения - будет ли корректно работать вышеописанная связка?
Сразу поясню, с какой целью хочу вышеописанное сделать: есть четыре патронные вспышки (например, по углам помещения), есть фотоаппарат и внешняя вспышка на нём. Синхронизация через светоловушки на вспышках не подходит - в помещении масса народу со всевозможными вспышками, фотоаппаратами, начиная от мыльниц, и заканчивая зеркалками - они все довольно часто и очень не вовремя мои патронные своими пыхами разряжают. Бюджет предельно стеснён. Нашёл в продаже комплект по моим деньгам (около 30 баксов) 1 передатчик + 4 приёмника. http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 30660.html Передатчик не сквозной. Нашёл к нему и вспышке переходник http://ru.aliexpress.com/item/New-Pixel ... 14280.html Но вызывает большое сомнение прочность переходника. Если его закрепить в башмаке камеры, а в его башмаке вспышку - он может просто разломаться и отправить в полёт мою вспышку. Короче, он - слабое звено. Вот и пришёл к идее, описанной вначале. Буду благодарен знающим людям за помощь и толковые советы. Чайнафобов и философов убедительно прошу не засорять тему!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 дек 2015, 21:25

Prohogiy, скажите, а Вы как-либо используете PC-гнездо вспышки Yongnuo YN568EX II ? Если сделать небольшую переделку этого гнезда (сделать его не входом синхронизации, а выходом, т.е. соединить через развязывающий диод с контактами в ноге), то можно будет подключать передатчик его комплектным синхрокабелем к вспышке, которая будет стоять на камере, как обычно.

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 20 дек 2015, 03:59

Интересная идея. Иногда использую гнездо, но можна, думаю, переключатель поставить или пожертвовать им(гнездом). Вообще думал со стороны,противоположной батарейной крышке вспышки, горячий башмак приклеить, к нему подпаяться - и в него передатчик и воткнуть (передатчик небольшой совсем). Кстати,шнур не подойдёт - на вспышке гнездо мини - джек (моно), а на передатчике - джек. Но это не проблема. Тут в другом дело - как на подобное соединение электроника фотоаппарата отреагирует? Не сильно в этом разбираюсь, но при параллельном соединении суммарное внутреннее сопротивление вспышки и синхронизатора довольно сильно изменится (уменьшится) должно вроде. Не станет ли это причиной глюков или вообще поломки фотоаппарата? Именно это меня больше всего напрягает.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 дек 2015, 12:07

Prohogiy писал(а):как на подобное соединение электроника фотоаппарата отреагирует?
Фотоаппарат и не заметит, если сделать подключение радиосинхронизатора с необходимыми мерами защиты.
Prohogiy писал(а):на вспышке гнездо мини-джек (моно)
Развейте мою неосведомлённость: моногнездо (джек 2,5 мм) в YN568EX Mark II или мы говорим о YN568EX?

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 20 дек 2015, 17:15

Мы говорим о Марк II.
Спасибо за помощь и проявленное терпение. Не хочу показаться назойливым, но не хочется рисковать жизнью камеры и вспышки. Поэтому хочу уточнить по поводу необходимых мер защиты при подключении.
Необходимые меры- это с развязывающим диодом?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 21 дек 2015, 11:55

Защиту можно сделать подобно тому, как сделано в TF-321. Если надумаете переделывать, нарисую схему и покажу, как её подключить внутри вспышки. Вспышка при этом будет работать, как и раньше. От Вас потребуется сделать фотографии и аккуратность и точность при доработке вспышки.

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 2 янв 2016, 18:09

https://yadi.sk/d/hYGja7TdmeFnA Вышла задержка с фотографиями- занят был, и праздники. С новым годом Вас! Желаю всего и - побольше!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 янв 2016, 22:47

Дополнительный башмак для подключения передатчика радиосинхронизатора можно подключить по такой схеме, как на рисунке слева.
В разрыв красного провода в шлейфе ноги необходимо поставить диод D1, можно 1N4148, но лучше диод Шоттки серии SS12...SS16 или сдвоенный диод Шоттки - они имеют меньше падение напряжения в прямом направлении.
Второй развязывающий диод D2 (или провод от его катода) припаять к тому же контакту 1 - Sync на плате ноги, к которому был припаян красный провод. Или отпаять красный провод от центрального контакта и на его место раздельно припаять катодами два диода. Удобно это сделать диодами DL4148 в корпусе MELF на два пятачка, которые видны на контакте 1 платы в ноге, далее красный провод к аноду одного из диодов, а анод другого диода - к базе транзистора Q1 через R1, 1k.
Транзистор Q1 - BC557, S9015, КТ3107, КТ361 с любой буквой. Встречно включённые стабилитроны ZD1, ZD2 на напряжение от 6-7 до 12-15 Вольт служат для защиты от случайного включения высоковольтной вспышки в дополнительный башмак.
Когда камера замыкает свои синхроконтакты 1 и 0, то вспышка через красный провод в в шлейфе ноги получает сигнал на поджиг. Одновременно открывается транзистор Q1 и замыкает синхроконтакты в ноге передатчика.

Для подсказки по диодам: http://www.ruselectronic.com/news/polup ... jego-vidy/

PS: вместо R1, R2, Q1 можно поставить один цифровой PNP-транзистор DTA113Z, DDTA113Z.

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 4 янв 2016, 01:55

Большое спасибо! Очень благодарен за помощь! Соберу детали и буду пробовать.
Вопрос по схеме. Транзистор будет работать без дополнительного питания?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 янв 2016, 03:34

Будет. На контактах передатчика есть необходимое напряжение.

Можно попробовать и более простую схему с оптроном. В этом случае передатчик в доп. башмаке вообще не имеет электрической связи с вспышкой, только оптическая через оптрон.
Изображение Изображение
Светодиод оптрона (1, 2) PC817 включается в разрыв красного провода, а фототранзистор (3, 4) - непосредственно к контактам дополнительного башмака, как показано на схеме.
На макете с вспышкой YN560 и переделанным трансмиттером RF-603С, правда, без фотоаппарата, схема работает. Надо опробовать в сочетании с вашим фотоаппаратом, где может сказаться сопротивление замыкателя синхроконтактов в камере.

Третий вариант синхровыхода кроме передатчика позволяет подключать вспышки, как с низким напряжением на синхроконтактах, так и с высоким тоже.

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 28 янв 2016, 14:30

Очень благодарен за помощь. Возникли ещё 2 вопроса:
1) побегав по близлежащим радиомагазинам, ни оптрона, ни диодов Шоттки не нашел, но дома валяется куча барахла, начиная от блоков питания для компа и заканчивая поломанным видеомагнитофоном - возможно ли там найти искомое - шоттки, я так понял, в импульсных блоках питания есть, а где оптроны можно поискать?
2) для приёмников синхронизатора(они от 2х бат ААА работают) хочу сделать питание от сети 220. Есть полведра адаптеров с 5 В на выходе(от телефонов импульсные и трансформаторных пара)- а надо 3В - можно ли их бюджетно на 3 В переделывать? И как? Нарыл на алиэкспресс плату преобразователя с 3,3В на выходе http://ru.aliexpress.com/item/DC-4-5V-7 ... 85632.html может её использовать для переделки? Или есть попроще вариант?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 янв 2016, 09:45

Измерьте, пожалуйста, какой ток потребляет приёмник в дежурном режиме и при срабатывании от передатчика.

1) Оптрон PC817 можно найти в том же "пол-ведре адаптеров с 5 В на выходе". Обычно у импульсных БП, примерно по такой схеме, как здесь #p15837, подходящий оптрон используется в обратной связи.
2) И такой же импульсник можно переделать на 2,5...3,3 В, если величину резистора, который стоит на месте R13, т.е. между анодом и входом опорного напряжения TL431, увеличить до примерно 2,5...4 кОм. С помощью делителя R8/R13 задаётся выходное напряжение БП. TL431 открывается, когда напряжение на входе достигает 2,5 В относительно анода. Значит, надо чтобы на R8 падение напряжения было примерно 0,5 В, что можно получить увеличением нижнего плеча делителя.

Изображение

Можно и трансформаторный БП применить, если имеются интегрированные стабилизаторы на 2,5...3,0 В типа AMS1117, как по вашей ссылке. Или 78L03, L78L33 при потребляемом токе приёмника не больше 100 мА. Такой стабилизатор подключается по типовой схеме на выход БП с напряжением 5-7 В.

И, вообще, 3 В для питания приёмника можно взять и из вспышки, сделав отводы от средней перемычки батарейного отсека и от минусового контакта. Или от 6 В батареи через интегральный стабилизатор, как показал Malow'z:
https://www.flickr.com/photos/malow/699 ... ateposted/
https://www.flickr.com/photos/malow/697 ... otostream/
https://www.flickr.com/photos/malow/697 ... otostream/

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 29 янв 2016, 23:34

Большое спасибо! синхронизаторы планирую использовать в комплекте с патронными вспышками типа вот этой: AC Slave Godox SY8000.
Поэтому и хочу запитать приёмники не от батареек, а от сети переменного тока. Надо будет прикинуть возможность размещения платы импульсного БП для приёмника в корпусе самой вспышки - чудовищное повышение эргономики комплекта получится (намного меньше возни с подключением).

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 янв 2016, 23:45

В таком случае можно и так:

Изображение

Или взять пониженное напряжение из самой вспышки. Надо только схему внимательно рассмотреть.

Добавлено модератором 28.02.2016: схема Godox SY8000 - http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=20926#p20926

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 18 фев 2016, 05:17

Приехали наконец-то синхроизаторы. Возникли новые вопросы - при подключении синхронизатора(приёмника) через кабель к патронной вспышке SY8000 синхронизация по светоловушке в ней продолжает работать:( это меня совсем не устраивает. Если поставить выключатель(тумблер) на датчик светоловушки? Датчик стеклянный- не знаю,как он правильно называется. Или вместо него в цепь надо резистор с таким же сопротивлением включать- чтобы всё работало? Вот такая вспышка http://ru.aliexpress.com/item/GODOX-AC- ... 99061.html

Вот фото похожей в разборе на форуме нашёл http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=20799#p20799

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 фев 2016, 10:01

Очень хорошо. Вот вы и поможете определить, откуда оторвался синий провод. Вскройте осторожно вспышку и сфотографируйте распайку проводов на платах. Помните, что на деталях вспышки может сохраняться высокое напряжение.
Но сначала надо разобраться со светящимися индикаторами и расположением фотоприёмника. Описания в сети очень противоречивы. Итак. Помогите установить,
1) Индикаторы Б, В, когда они светятся и когда погасают?
2) Какую роль выполняют Г и Д?
3) где находится фотоприёмник? Предполагаю, что на месте A, но вероятно и место Б. Проще всего это проверить, прикрыв его непрозрачной пленкой, изолентой и т.п.. SY8000 с закрытым фотоприёмником перестанет синхронизироваться с ведущей вспышкой.

Когда станет известно, где находится фотоприемник, то самое простое - это залепить его непрозрачным материалом, когда не нужно, чтобы работал светосинхронизатор. Или в разрыв одного из 2 его проводов поставить кнопку с фиксацией, движковый переключатель или тумблер, - смотря что вам удобнее.

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 18 фев 2016, 22:43

Самое интересное, что ещё вчера вечером сам пробовал закрывать чёрной изолентой по очереди ,а потом ВСЕ датчики - всё равно светоловушка срабатывает.
Фото вспышки в разборе: http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=20834#p20834 На передней панели только один зелёный светодиод- сеть- светит постоянно. На задней панели зелёный гаснет только во время зарядки вспышки, красный - это и есть датчик светоловушки. Поставил на него выключатель (в разрыв). Вопрос решил.

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 19 фев 2016, 23:25

Схема с оптроном РС817 не работает: передатчик мигает большими непрерывными сериями

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 фев 2016, 00:03

Поясните, пожалуйста, что значит "не работает"? Какую именно схему пробовали и какой передатчик использовался? Если можно, покажите, как смонтирована схема адаптации.
Фотоаппарат в мануале или в программном режиме? Накамерная вспышка в E-TTL или M (мануал)? Режим подавления красных глаз отключен?

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 21 фев 2016, 02:16

Вот эту пробовал

Изображение

Правда стабилитроны аналоги отечественные купил. После нажатия кнопки спуска фотоаппарата на приёмник идет не единичный сигнал, а быстрая серия (видно по миганию индикатора на нём).

Фотоаппарат у меня всегда в мануале. Вспышка тоже. Красные глаза никогда не включаю.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 фев 2016, 14:01

Понятно. Тогда с вашей вспышкой только вариант 1.
Prohogiy писал(а):Схема с оптроном РС817 не работает: передатчик мигает большими непрерывными сериями
Prohogiy, у меня такой вспышки нет, а стало любопытно увидеть эти мигания. Если ещё не поздно и есть возможность, прошу снимите на видео и выложите где-нибудь на внешних серверах, сообщив ссылку. Заранее благодарен.

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 26 фев 2016, 14:48

В ближайшее время думаю распластать вспышку как лягушку на временном стенде(всё жёстко закреплю или по крайней мере от разрывов выведу длинные гибкие проводники- чтоб шлейфы не ломать и исключить плохой контакт в разъёмах) и перепробовать снова все варианты параллельной синхронизации- тогда и видео сниму.

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 27 фев 2016, 19:22

Приехали китайские стабилизаторы. Не могу с ними разобраться . Понимаю, что не в тему вопрос- но больше не у кого спросить, что с ними не так. Вот ссылка на видео на гугл-диск https://drive.google.com/file/d/0BzHE-l ... sp=sharing
И вот ещё на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=-KQDN1r ... e=youtu.be

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 фев 2016, 10:51

Prohogiy писал(а):стабилизаторы... что с ними не так
1) В опытах всегда безопаснее сначала соединять исследуемую схему с нагрузкой и измерительными приборами, а уж затем подключать источник питания.
2) Вы так и не ответили, какой ток потребляет приёмник радиосинхронизатора в работе. Исходя из этого и следовало бы выбирать источник питания.

Предполагаю, что неизвестный "простенький трансформаторный блок питания" не способен выдавать ток и напряжение, т.е. мощность, которая нужны для для лампочки и моторчика в качестве нагрузки. Что на нём указано в выходных параметрах? В нём есть выпрямительный мост и конденсатор на выходе? Величина ёмкости сглаживающего конденсатора зависит от максимального потребляемого тока и должна быть примерно 1000-2000 мкФ на каждый Ампер выходного тока. Как правило, выходное напряжение сильно падает, когда нагрузка берёт слишком большой ток, больше, чем может выдавать трансформатор и сглаживающий фильтр.

Вот и в спецификации к LM2596 в типовой схеме стабилизатора на входе должен стоять сглаживающий конденсатор 680 мкФ. На образце - всего 10 мкФ 100 мкФ. Значит, недостающие микрофарады должны быть где-то на стороне источника питания.

Подключите этот БП к батарее из свежезаряженных 4 аккумуляторов AA, установите выходное напряжение 5 В и подключая нагрузку, которая будет потреблять не больше 0,5 А, следите за уровнем напряжения на выходе БП и также на входе. Уменьшая выходное напряжение до 3,3 В, проверьте, как меняется напряжение на входе БП, при различной нагрузке.

И ещё: показанный светодиод нельзя подключать к источнику питания напрямую, без токоограничивающего резистора. Величина сопротивления должна быть такой, чтобы ток через светодиод не превышал 15-20 мА или столько, сколько он допускает по спецификации. И подключение светодиода в обратной полярности может привести его к выходу из строя.

PS:
для ознакомления с темой БП, наверное, интересно будет почитать заметку, где показан способ тестирования БП и выводы из результатов измерений.

Не в сети
коллега
Сообщения: 46
Стаж 4 года 6 месяцев

Re: Параллельное подключение синхронизатора и вспышки Yongnu

Непрочитанное сообщение Prohogiy » 28 фев 2016, 19:48

Со стабилизаторами разобрался - уже всё работает. Вот ссылка на них(там и покупал)- может Вам будет интересно http://ru.aliexpress.com/item/Free-Ship ... 03882.html Почему просадка напряжения была - не понял. Взял другой БП (аналогичный - трансформатор, диод мост, конденсатор), как нагрузку брал лампочку накаливания 12 в 1,2 Вт и тот же моторчик (по отдельности) - и всё работает - напряжение до сотой можно регулировать.

Ток потребления синхронизатора (приёмника) замерю, когда буду подключать его к блоку питания. Правда, мультиметр у меня не ахти- сами видели- скачки тока во время срабатывания вряд ли успеет замерить. да и точность у него сомнительная. Но что смогу, то замеряю. У меня есть 2 вот таких блока питания от старых телефонов siemens - получится их под 3 вольта перенастроить замены резистора в делителе напряжения? Не могу добавить фото к сообщению-выдаёт ошибку сервера ( хотя пробовал жать их до 500кб.
Ответить

Вернуться в «Всё о радиосинхронизаторах»