Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 16 июн 2017, 06:47

Мне нужна помощь, по этой вспышке имеется сервис-мануал или фотографии?

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 июн 2017, 14:19

Здравствуйте, Ramiro Brito!
Касательно этой вспышки пока нет никаких материалов в открытом доступе. Сделайте, пожалуйста, фотографии общего вида печатных плат и соединений между платами. Это поможет в ремонте. Хорошие, качественные снимки печатных плат покажут, есть ли сходство с ранее изученными вспышками Profoto, и помогут определить номиналы повреждённых деталей.

IRF840LC - MOSFET: datasheet.

Не в сети
коллега
Сообщения: 106
Стаж 5 лет 7 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 16 июн 2017, 14:51

Сервис-мануал не открывает тайны мадридского двора, только дает общую информацию.
Это новая политика Производителя (с 2015г.) минимум инфы, меняйте блоки и модули.

PS: Реверс схемы конечно есть, но т.к. не моя, то выкладка требует согласования.
PPS: Неузнаваемые элементы обычно или A7W - BAV99 или W7F - 2N7002F, во вторник посмотрю что там конкретно.

Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 17 июн 2017, 06:26

Necesito el valor de la resistencia que esta completamente quemada, la R430.
--
Мне нужно значение полностью сожженного сопротивления R430.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 17 июн 2017, 06:40

Mejores fotos de las tarjeta dañada
--
Вот фотографии повреждённой платы

Изображение

Горелые места:
Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 17 июн 2017, 06:58

Por como esta la placa por atras, parece que el capacitor que esta del otro lado estaba recalentando, seguro tambien esta dañado.
--
Обратная сторона этой платы. Кажется, что конденсатор на другой стороне был перегрет, уверен, тоже поврежден.

Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 17 июн 2017, 07:05

Este transistor sera Y4W ??
--
Это транзистор Y4W ??

Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 17 июн 2017, 07:07

Este transistor sera W7F
--
Это транзистор W7F ??

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 июн 2017, 07:50

Ramiro Brito писал(а):Este transistor sera Y4W ??
--
Это транзистор Y4W ??
Деталь с такой маркировкой "Y4W" на плате обозначена как диод: D440. Более вероятно, что это 15-вольтовый стабилитрон BZX84-C15 в корпусе SOT-23.
http://www.s-manuals.com/smd/y4
http://www.s-manuals.com/smd

Теперь стало понятно положение и функция транзистора "IRF840", 15-вольтового стабилитрона D440, которые отвечают за поджиг вместе с U430, конденсатором "U22 J400". Величина резистора R430 определится, если удастся восстановить схему в этой части. Так же и с другими повреждёнными деталями.

Вообще, чем больше фотографий, подробно показывающих детали на печатных платах, тем легче будет вам помочь в ремонте.
Ramiro Brito, сфотографируйте, пожалуйста, отдельно и крупно 4 части печатной платы, которые показаны на рисунке:

Изображение

И сообщите, пожалуйста, какую маркировку имеют транзистор T451, микросхема IC450, транзистор T482, конденсаторы C413, C414, C466, C483?
Плата Flash PCB (Flash Board) с обеих сторон:

Изображение Изображение

На обратной стороне виден след ожога или короткого замыкания. Явно сгорела какая-то деталь на другой печатной плате и оставила здесь след взрыва. Какая плата находится напротив этого места? Покажите дополнительными фотографиями общий вид и взаимное положение печатных плат вспышки. Можно отправить крупноразмерные фотографии на почту - я размещу их на форуме.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 июн 2017, 20:02

Черновик схемы платы Flash Board.

Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 17 июн 2017, 21:00

Malas Noticias, veo otros elementos quemados en la otra tarjeta, por eso el equipo no prende, y no distingo sus valores.
--
Плохие новости, я вижу ещё горелые детали на другой плате, из-за которых вспышка не включается, и не читаются их номиналы.

Горелые IC110 и C120:

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 июн 2017, 21:37

Ramiro Brito, выкладывайте, пожалуйста фотографии не уменьшая их размеры. Ведь эти снимки могут кому-то другому ещё пригодиться. А при таких маленьких размерах невозможно прочитать номиналы деталей.
Пришлите все имеющиеся фото в полном размере на мой почтовый адрес. Или выложите где-нибудь в сети, например, на Yandex.Disk, а здесь сообщите ссылку.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 июн 2017, 10:54

4 снимка получил. Спасибо. Разглядел C120 - это 10 мкФ, 25 В, корпус B (Case B). Микросхема IC110 такая же, как IC451 - FAN8303M.

Силовая плата Power PCB (Power Board) с обеих сторон. Фото прислал Ramiro Brito:

Изображение Изображение

Удивительное совпадение. След ожога на сторонах печатных плат, обращенных друг к другу. :)

Изображение

Возможно, это и есть причина аварии: высоковольтный пробой между контактами "+" и "-" J10 на выходе высоковольтного преобразователя силовой платы, который привел к образованию плазменного облака (след его виден на https://impulsite.ru/ctlg/profoto/b1/ra ... mados3.jpg) и, через электропроводность этой плазмы, к многочисленным повреждениям деталей на силовой плате Power Board и на плате Flash Board.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 18 июн 2017, 17:02

Cual es el valor de este resistor
--
Какая величина этого резистора?

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 19 июн 2017, 12:03

Ramiro Brito, благодаря вашим новым фотографиям удалось прочитать большую часть названий деталей на плате Flash PCB (Flash Board).
В ответ на ваше сообщение viewtopic.php?p=26057#p26057. Рассматривая снимок https://impulsite.ru/ctlg/profoto/b1/ra ... 214351.jpg , я предполагаю, что на месте T410 должен быть транзистор с маркировкой W7F (аналогичный T467), т.е. или N-канальный MOSFET 2N7002 или какой-то другой биполярный NPN-транзистор.

Изображение Изображение

Но, чтобы ответить на ваш вопрос о номинале R430, нужно сфотографировать токоведущие дорожки на печатной плате, предварительно удалив транзистор T442 "IRF840LC", синий конденсатор C430 "U22 J400" и конденсатор C413. Сделайте, пожалуйста, снимок платы без T442, C430 и C413.
И ещё мне необходим фотоснимок области микросхемы IC450:

Изображение

Будет также полезно, если вы сможете сделать снимки печатной платы на просвет. Подобно тому, как сделано здесь: viewtopic.php?p=24780#p24780
http://s015.radikal.ru/i330/1702/dd/50a7d293a9a3.jpg
https://yadi.sk/d/KzmAFygL3Gy2jz/DSC_4152.JPG
Ещё пример: viewtopic.php?p=24771#p24771
https://impulsite.ru/ctlg/hensel/integr ... chi677.jpg
Дополнительные фотографии требуются для рисования схемы этой печатной платы. Кроме того сообщите, какие номиналы имеют конденсаторы:
C413 = ? uF ? V
C414 = ? uF ? V
C483 = ? uF ? V
C466 = ? uF ? V
Помогите прочесть маркировку следующих деталей:
T480 ?
T481 ?
T451...T455 ?
IC450 ?

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 20 июн 2017, 20:24

Los valores de algunos elementos
--
Значения некоторых элементов

C413 = 10uF 400 V
C414 = 10uF 400 V
C483 = 270uF 63 V
C466 = 220uF 50V
Помогите прочесть маркировку следующих деталей:
T480 3B
T481 JB
T451...T455 G4PF50W
T482 IRF540N
IC450 4422ZM

Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 20 июн 2017, 20:32

Nuevas fotos que aporten a la comunidad.
--
Новые фотографии в копилку сообщества.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 21 июн 2017, 10:42

Ramiro, благодарю вас за деятельное участие. У меня появилась надежда, что вспышку удастся починить.
Дополнил фото стороны A новыми фрагментами:

Изображение

Я пока не могу назвать величину резистора R430, так как не вижу дорожки под конденсатором C430 и C413. Пожалуйста, прошу вас временно отпаять следующие детали:
  • T442 "IRF840" - он наверняка неисправен, так как стабилитрон D440 сгорел и поэтому надо менять T442 вместе с D440.
  • C430 "u22 J 440V" - вы предполагали, что этот конденсатор неисправен, нужно его выпаять и измерить его ёмкость.
  • C413 отпаять, чтобы увидеть, дорожки под ним.
И сделать снимок, показывающий токопроводящие дорожки печатной платы под удалёнными деталями.

Исправен ли транзистор T411? Ведь поврежденный T410 управляет затвором T411.

Ещё большая просьба: используя прозвонку (circuit on-off measurement with buzzer), определить назначение контактов разъёма J2:
J2:1, 2 = ?
J2:3 = ?
J2:4 = ?
J2:5, 7 = emitter T441 -- "+16V"
J2:6 = R440 ???, gate T440 -- "TRIG"
J2:8 = R464 - IN IC450 -- "FLA ON" (IGBT ON/OFF)
J2:9 = ?
J2:10 = ?
J2:11 = ?
J2:12 = ?
J2:13 = ?
J2:14 = ?

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 21 июн 2017, 19:19

R430 es de negro marron negro negro rojo marron rojo
10 k ohms 1% 50 pp
--
R430 - коричневый, чёрный, черный, красный, коричневый, красный.
10 кОм 1% 50 ppm/°C


Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 3 года

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Ramiro Brito » 22 июн 2017, 00:29

T442 "IRF840" esta quemado, asi como diodo Zener D440, T440, T441, y R411 (open), todos quemados, en corto.
Tambien quemados R415 (open), D411, D453 ,D454 y T410
Tambien quemado T401

C430 "U22 J 400V" mide 224 nF, esta correcto.

T411 parece correcto.

J2: 1, 2 = C493
J2: 3 = R463
J2: 4 = R464 - IN IC450 - "FLA ON" (IGBT ON / OFF)
J2: 5, 7 emisor T441 = - "+16V"
J2: 6 R440 =, puerta T440 - "TRIG"
J2: 8, 13, 14 parece que es "+V"
J2: 9, 11, 12 parece que es GND
J2: 10 =? R460
--
T442 "IRF840" сгорел, так же как диод Зенера D440, T440, T441, и R411 (обрыв), все сгорели, в коротком замыкании.
Также сожжены R415 (обрыв), D411, D453, D454 и T410.
Также сгорел T401.

C430 "U22 J 400" ёмкостью 224 нФ, верно.

T411 кажется исправным.

J2: 1, 2 = C493
J2: 3 = R463
J2: 4 = R464 - IN IC450 - "FLA ON" (IGBT ON / OFF)
J2: 5, 7 - эмиттер T441 = - "+16V"
J2: 6 R440 = затвор T440 - "ТРИГ"
J2: 8, 13, 14 похоже, что это "+V"
J2: 9, 11, 12 кажется, что это GND
J2: 10 = R460


Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 22 июн 2017, 10:16

Удалось определить:
T401 = IRFL014N
T465 = IRFL4310
T480, "3B" = BC856BDW, dual pnp
T481, "1B" = BC846BDW, dual npn
T440, T471, "6BW" = BC817-25, npn
T441, "5BW" = BC807-25, pnp
D440, "Y4W" = BZX84-C15
D460, D461, D462, "Y6W" = BZX84-C18
IC400, IC420 = стабилизатор напряжения LM3478.
IC430 = драйвер UCC27524DR.
Ramiro Brito писал(а):10 k ohms 1% 50 pp
Вам повезло! Удача улыбнулась.
T442 "IRF840" сгорел, так же как диод Зенера D440, T440, T441, и R411 (обрыв), все сгорели, в коротком замыкании.
Также сожжены R415 (обрыв), D411, D453, D454 и T410.
Также сгорел T401.
Ох, как много! Изображение Прямо как во времена инквизиции. :(

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 22 июн 2017, 12:15

Изображение

Печатная плата, скорее всего, трехслойная. И на обратной стороне можно заметить места, - на рисунке я выделил жёлтым цветом, где скрытая дорожка между J12A и D420+D454 может быть повреждена. Явно она была перегрета большим током, так, что даже видно отслоение. Нет ли там обрыва цепи? Вы, наверное, уже проверили?

Ramiro Brito, пожалуйста, сфотографируйте печатную плату на просвет с обеих сторон. Подобно тому, как сделано здесь: viewtopic.php?p=24780#p24780
http://s015.radikal.ru/i330/1702/dd/50a7d293a9a3.jpg
https://yadi.sk/d/KzmAFygL3Gy2jz/DSC_4152.JPG
Ещё пример: viewtopic.php?p=24771#p24771
https://impulsite.ru/ctlg/hensel/integr ... chi677.jpg

Фотографии на просвет помогают увидеть третий, внутренний слой, помогают точнее определить связи между компонентами по среднему слою платы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 106
Стаж 5 лет 7 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 24 июн 2017, 10:55

impulsite писал(а): Печатная плата, скорее всего, трехслойная. И на обратной стороне можно заметить места, - на рисунке я выделил жёлтым цветом, где скрытая дорожка между J12A и D420+D454 может быть повреждена. Явно она была перегрета большим током, так, что даже видно отслоение. Нет ли там обрыва цепи? Вы, наверное, уже проверили?
1. Плата точно трехслойная.
2. Когда средний слой обгорает/прогорает, возникает другая проблема - появляется угольный резистор из сгоревшего текстолита в незапланированных местах. Как вариант решения (проверен) - берется гравер (дремель) и фрезой вычищаются все подгоревшие места, восстанавливается металлизация где нужно, далее компаунд или маска.

Как вариант для особо ленивых: 460692 B1 Power board € 233,00

Не в сети
коллега
Сообщения: 150
Стаж 5 лет 6 месяцев
Откуда: Новосибирск
Отправить сообщение:

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение photocanon » 26 июн 2017, 08:06

По плате, где облако плазмы, похоже разработчики ошиблись с расположением выфрезерованной области. Отзеркалить забыли при разводке, потому как контакты четко по окошку стоят, если свести фото в одно.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9851
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Profoto B1 500 AirTTL поврежден

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 июн 2017, 12:10

Дополнил фотографию стороны A Power Board подробностями, которые прислал Ramiro Brito (viewtopic.php?p=26081#p26081).

Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»