Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 9 июл 2019, 13:06

Здравствуйте.
Есть пара вспышек QS400II они дают неправильную цветовую температуру примерно 4800К. До их приобретения работали с GT300 и GS400 и всегда на камере стоял баланс белого (ББ) 5200К. При работе с QS400II приходится выставлять ББ 4800К и при этом невозможно добиться идеального цвета кожи, лезут какие-то розовые оттенки.
Вопрос: цветовая температура зависит от лампы или от "внутренностей"? Другими словами: если я заменю лампу ничего не изменится?


Добавлено модератором:

Изображение

Сопутствующие темы:
Godox QS-300, QS-400, QS-600, QS-800
Grifon ZXZ-300, ZXZ-600, ZXZ-800, ZXZ-1200

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS-300, QS-400, QS-600, QS-800

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июл 2019, 13:18

Здравствуйте, r01747!
Кроме самой лампы на цветность влияет пирексовый колпак, цветность рефлектора, цветность тканей софтбокса и, конечно, може оказывать заметное влияние цветность стен в студии. Если съемочные обстоятельства такие же, как с прежними вспышками, то можно попробовать убрать пирексовый колпак, поменять лампу.

Пришлите, пожалуйста ссылку на Руководство пользователя к вашим новым (и старым тоже) вспышкам. Посмотрю, что там про цветность и поддержку TTL. Что-то приходилось читать про вспышки серии QT - у них импульс управляется IGBT транзисторами и поэтому есть разные по цветности режимы.
Возможно на ваших новых QS400 II так же.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS-300, QS-400, QS-600, QS-800

Непрочитанное сообщение r01747 » 9 июл 2019, 13:33

Спасибо. За быстрый ответ. Условия съемки чаще портреты на белом фоне. Там сразу видно, что не так. Софты и зонты наши не влияют на цвет, пробовал без них тоже самое.
Колпак убрать попробую, но сомневаюсь, что он может настолько "теплить".
На QS400II длительность импульса не регулируется и нет TTL.

Инструкция qs https://drive.google.com/file/d/1-mZyoe ... p=drivesdk

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июл 2019, 13:48

r01747 писал(а):
9 июл 2019, 13:35
Но qs400II длительность импульса не регулируется и нет ttl.
А уровень мощности регулируется? Если нет, то вспышки не исправны.

Вот здесь добавил таблицу из Инструкции к вспышкам QT400IIM: viewtopic.php?p=31205#p31205
и там четко видно, что в режиме High-Speed Sync Flash (speed) Mode цветовая температура 4600K~5000K. В точности, как у вас.
Предполагаю, что и в инструкции к QS400II то же самое будет.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 9 июл 2019, 13:55

Я читал про это, но на QS нет High-Speed Sync Flash (speed) Mode .

Мощность регулируется.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июл 2019, 14:07

За инструкцию, да ещё и на русском языке - спасибо!
Действительно, пониженная цв. температура - это ненормально для QS400II.
Если у вас остались еще старые вспышки, попробуйте поменять лампы. По размерам они должны быть одинаковые. И сравните цветность без пирексовых колпаков.

Прикасаясь к лампам будьте аккуратны, не прилагайте больших усилий, стекло очень хрупкое. Используйте чистые защитные перчатки, чтобы не оставить следов пальцев на поверхности ламп и не порезаться о стекло, если лампа расколется.

Способ регулирования мощности импульса тоже заметно влияет на цветность импульса. И поскольку вспышки у вас на гарантийном сроке, не буду просить открыть корпуса, хотя и очень любопытно увидеть начинку. Это могло бы ответить на вопрос, каким образом регулируется мощность импульса: как у старых вспышек уровнем напряжения или как у новых, длительностью импульса с помощью IGBT. Вроде бы, по описанию в Инструкции, сделано традиционно, как у старых.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 9 июл 2019, 14:21

Думаю мощность регулируется как у старых, QS ощутимо дешевле QT.
Старые вспышки остались у товарища, в работе, просто закажу лампы.
Могу открыть корпус. Год прошёл, да и покупал далеко по почте.
Вы уверены, что на температуру не могут оказывать влияние внутренние компоненты?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июл 2019, 15:03

Я не так хорошо знаю вспышки, чтобы уверенно ответить: да, внутренние компоненты не влияют.
Наверное, надо бы проверить длительность импульса ваших вспышек. Когда-то давно во вспышках Raylab Axio наблюдали чрезмерную длительность импульса из-за бракованных конденсаторов. О цветности тогда речи не было, потому что не было такого явного сравнения, как в вашем случае.

Теоретически и практически цветность импульса зависит от длительности импульса. В этой вспышке принципиально в разрядной части - вероятно, стандартная схема, конденсаторы через разделительный диод подключены к лампе: http://impulsite.narod.ru/flash/gen0.png
Или, что тоже возможно, конденсаторы стоят "этажеркой", как например, здесь:

Изображение

В такой схеме лампа работает при напряжении 600 В и это укорачивает импульс в сравнении с классической схемой: http://impulsite.narod.ru/flash/gen0.png
Но более короткий импульс - он более холодный. И я могу лишь предполагать, что в вашем случае "виновата" лампа. Кстати, по цвету стекла лампа и колпак имеют какие-то оттенки?

Вот про дефектные конденсаторы Raylab Axio: http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... ic=1401&46 Правда, многие картинки потеряны.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 9 июл 2019, 17:11

Пробовал снимать без колпака и с ним- разницы не заметил. Он прозрачный, без оттенков. Лампа имеет желтоватый цвет стекла. Я не помню, новая лампа была ли сразу же такого цвета.

По поводу конденсаторов, у автора возможно просто вспышка зажигалась позже открытия затвора. И дело в его случае не в длительности импульса.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 июл 2019, 18:04

r01747 писал(а):
9 июл 2019, 17:39
И дело в его случае не в длительности импульса.
Первое, что он сообщил после замены конденсаторов, что длительность импульса сократилась, и вспышкой стало можно пользоваться на синхронизированной выдержке.
Я нашел в архиве почти все рисунки из той темы. Чуть позже выложу в теме про Axio RX-200.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 10 июл 2019, 04:12

Только ссылками получилось вставить с телефона



Добавлено модератором: чтобы было понятнее зрителю, развернул ваши картинки так, что низ снимка соответствует низу печатной платы.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 июл 2019, 10:10

Только ссылками получилось вставить с телефона
Это нормально. Я скачал все картинки, кроме одной, которая потребовала авторизации.

Как черновички - фото получилось вполне пригодные. И видны почти все связи между платами. Это хорошо. Спасибо!
Но хотелось бы подробностей:
http://impulsite.narod.ru/godox/qs2/r01 ... 083801.jpg - не видно цвет проводов на сетевом входе. И смаз испортил картинку, плохо читаются надписи.

Прошу дополнительно отснять детали и места пайки проводов между высокими конденсаторами платы конденсаторов http://impulsite.narod.ru/godox/qs2/r01 ... 084143.jpg После я склею композитное изображение этой платы.

Хочется увидеть плату лампы без вентилятора. У коллеги H0rnet'а она тоже кусками.

И также, пока вспышка разобрана, сделайте виды в плане с обеих сторон печатных плат: управления http://impulsite.narod.ru/godox/qs2/r01 ... 083801.jpg, силовой платы http://impulsite.narod.ru/godox/qs2/r01 ... 084016.jpg

Там, где много проводов, сделайте несколько снимков, меняя положение проводов или, по возможности, отключая разъёмы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 10 июл 2019, 11:40

Вот эта картинка не загруженая.
https://drive.google.com/file/d/1-vLOyS ... p=drivesdk
Вспышку собрал сразу, завтра если не поленюсь, разберу снова))

Случайное фото входа
https://drive.google.com/file/d/109I4V- ... p=drivesdk

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 июл 2019, 12:13

r01747 писал(а):
10 июл 2019, 11:40
Случайное фото входа
https://drive.google.com/file/d/109I4V- ... p=drivesdk
У меня нет учётки на Гугле, фото не доступно.
r01747 писал(а):
10 июл 2019, 11:40
Вспышку собрал сразу, завтра если не поленюсь, разберу снова
Тогда не надо специально разбирать. Кто-нибудь позже добавит фотографии. А этих достаточно, чтобы получить общее представление.
конденсаторы и точно оказались "этажеркой", формируя рабочее напряжение на лампе примерно от 200 до 600 вольт. Есть и вольтодобавка, поддерживающая напряжение около 480-600 В на выводах импульсной лампы, когда устанавливаются низкие уровни мощности.

Сейчас было бы полезно измерить длительность импульса на полной и на минимальной мощности. Я надеюсь, что это косвенно диагностирует конденсаторы. Это довольно просто сделать, имея осциллограф, но можно и более доступными средствами:
viewtopic.php?p=22708#p22708
viewtopic.php?p=23305#p23305

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 11 июл 2019, 09:33

Сегодня пробовал замерить длину импульса. Почему-то длительность сильно не отличается на минимуме и на максимуме. Возможно что-то не так делаю. Первый на минимум, второй - максимум.

Изображение

Контрольный замер, минимум:
Изображение

И максимум:
Изображение

Инструмент: )
Изображение

Не могу сообразить какая цена деления, какая длина все таки.
Понял, длинный он какой-то получается

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 июл 2019, 11:01

Верхняя шкала это часы:минуты:секунды:миллисекунды. Отметки на шкале через каждые 200 миллисекунд (мс).
По измерениям импульс 1/1 получается примерно 190 мс (или 190000 мкс), т.е. 1/5 секунды полная длительность импульса. И тут бы сравнить с длительностью импульса вспышек, к которым не возникает претензии по цветности. В инструкции к вспышке длительность импульса 1/2000 – 1/800 с и это на уровне T0,5. На уровне T0,1 должно быть раза в 2-3 побольше - 1/700 – 1/270 с.

Изображение

Виден узкий импульс перед основным, между передними фронтами импульсов примерно 66 мкс или 1/15 с, - это от инфракрасного трансмиттера или от встроенной TTL-вспышки камеры?

Еще интересен перегиб на спадающей линии заднего фронта. Мне пока не понятно, отчего это так.


Добавлено модератором: микросекунды (мкс) исправлены на миллисекунды (мс).

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 июл 2019, 11:06

Кстати, уточнить размерность шкалы вы можете, записав импульсы с заданным интервалом, например, 5 секунд, и проверив, как программа отображает этот интервал.

Есть у вас какие-то другие вспышки, записав импульсы которых, можно проверить, правильно ли работает фотодиод-измеритель вместе со звуковой картой?
Запишите два-три импульса накамерной вспышки на уровне 1/1 с интервалом 5 секунд, например. Тогда сразу будет видно и размерность шкалы и форму импульса и длительность. Для контроля сделать так же на уровне 1/4 полной мощности. Графики будут примерно как здесь: viewtopic.php?p=24181#p24181

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 11 июл 2019, 11:15

Есть, замерю. Мне кажется неточности свет в звук, разгон и угасание самого фотодиода. нужно непосредственно на плате осциллографом.
Impulsite писал(а):
11 июл 2019, 11:01
Виден узкий импульс перед основным, между передними фронтами импульсов примерно 66 мс или 1/15 с, - это от инфракрасного трансмиттера или от встроенной TTL-вспышки камеры?
Нет , запускал прямо со вспышки кнопкой.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 июл 2019, 11:28

Вот здесь Actual Measured Flash Durations of Small Speedlight Strobes есть статья с описанием измерения и некоторыми данными по разным вспышкам, включая
  • Broncolor Flashman floor pack with Pulso 2 head (1800Ws symmetric)
  • Broncolor Impact 41 mono light
  • Godox 120 Ws
  • Alien Bee B400 160 Ws
  • Paul C Buff Einstein E640 (640 Ws), measured for constant color mode and action mode
  • “Mystery” eBay light 400 Ws

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 11 июл 2019, 16:34

Impulsite писал(а):
11 июл 2019, 11:28
Вот здесь Actual Measured Flash Durations of Small Speedlight Strobes есть статья с описанием измерения и некоторыми данными по разным вспышкам
Здесь осциллографом замеряли -совсем другое дело.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 июл 2019, 18:09

Можно же сравнить с импульсами накамерной вспышки: viewtopic.php?p=31823#p31823 и тогда будет ясно, есть ли ошибка измерения.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 12 июл 2019, 06:19

Снимок экрана 2019-07-12 в 11.38.25

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 июл 2019, 18:19

Да, ерунда какая-то получается.

Не в сети
коллега
Сообщения: 25
На форуме с 9 июл 2019, 12:38

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение r01747 » 12 июл 2019, 19:36

Метод измерения мне сразу показался не очень верным.Звуковой тракт компа возможно искажает картину. Заказал лампу.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9610
На форуме с 25 сен 2012, 21:00

Re: Godox QS400II, QS600II, QS800II, QS1200II

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 июл 2019, 20:12

r01747 писал(а):
12 июл 2019, 19:36
Звуковой тракт компа возможно искажает картину
Скорее несогласованность фотоприемника и входного сопротивления звуковой карты.

Все же надо использовать такое подключение фотодиода (или фототранзистора):

Изображение

Только напряжение питания сделать 2,5...4 вольта и подобрать величину резистора в цепи эмиттера так, чтобы напряжение, подаваемое на линейный вход звуковой карты не превышало 0,7 В. И, на что обращает внимание автор текста, конечно, не допускать чрезмерного освещения фотодиода, чтобы не происходило насыщения, чтобы измерение происходило на линейном участке характеристики фотодиода.
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»