Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 12 ноя 2019, 21:20

Фотовспышка DGS110 самопроизвольно ритмично вспыхивает, сигнал готовности не горит. Что может быть? Спасибо.
Может у кого есть схема?

Добавлено модератором: фото из обзора Владимира Родионова: Почти настоящая студийная вспышка Qihe QH-DGS150

Изображение Изображение Изображение Изображение

Добавлено модератором 19.11.2019: фото vlas47.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110

Непрочитанное сообщение Impulsite » 12 ноя 2019, 21:56

Здравствуйте, vlas47!
Посмотрите картинки в Falcon Eyes SS-300DG, есть схема
Схема похожа на это: https://impulsite.ru/ctlg/qihe/dgs/11e69c2c.png или на схемы вспышек Falcon Eyes SS-110B

vlas47, если бы выложили фото печатных плат и связей между ними, то по ним можно было бы понять, какая схема там применяется, и что следует проверить, чтобы решить вашу задачу. И, кроме того, иногда на фото бывают видны повреждённые детали.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220

Непрочитанное сообщение vlas47 » 15 ноя 2019, 02:17

Спасибо за участие. При внимательном осмотре платы Qihe QH-DGS110 оказалось что половина контактов шатается, то есть на внешний вид пайка есть, а к дорожке не припаяна. После пропайки всех замеченных контактов вспышка стала работать от кнопки и от внешнего светового импульса, но при этом сигнал готовности не светит а один электролитический конденсатор стал очень нагреваться. Фотки постараюсь завтра сделать. Еще раз спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 ноя 2019, 17:58

Подобна ли печатная плата вашей вспышки этим картинкам из давнишнего обсуждения http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... pic=212&58 ?

Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 15 ноя 2019, 21:13

Вот сфотографировал. К сожалению, провода не дали разложить всю вспышку.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 ноя 2019, 21:59

vlas47 писал(а):
15 ноя 2019, 02:17
один электролитический конденсатор стал очень нагреваться.
Электролитический конденсатор может нагреваться, когда на него подается напряжение выше разрешённого (здесь это не больше 360 вольт постоянного напряжения) или когда попадает под действие переменного напряжения (точнее говоря, под действие обратного напряжения, обратной полярности).
Проверьте, какое напряжение на выводах указанного конденсатора во включенном состоянии вспышки.
Проверьте, нет ли короткого замыкания (КЗ) между катодом и анодом тиристора Q1 - это который с маркировкой "BT151-800R" (спецификация), пробитый с КЗ тиристор не выключается и напряжение на основных конденсаторах может подниматься до 600 В. Что, разумеется, при длительном действии приводит к необратимому повреждению конденсаторов.
И проверьте, нет ли КЗ в диодах. В маленьких и больших.

PS: также проверьте на наличие КЗ три тиристора BT169D - они похожи на транзисторы.
! Проверять тиристоры можно не выпаивая из платы, но перед этим следует отсоединить провода от больших конденсаторов. Иначе они могут влиять на измерения остаточным напряжением и своей большой ёмкостью.

Инструменты для безопасной разрядки конденсаторов: viewtopic.php?f=27&t=94

Жаль, что не удалось снять вид платы в плане. Это сильно затрудняет понимание связей. :(
Может быть вы промаркируете несмываемым фломастером провода (типа кода Морзе - точки и тире или просто цифрами), чтобы знать, где какой был, и отпаяв их, сфотографируете печатную плату со стороны деталей в плане?

PSS: сгоревший резистор - это R3 по схеме https://impulsite.ru/ctlg/falcon/ssdg/d ... ristor.png И большая вероятность, что тиристор BT169D (Q2 по схеме) тоже неисправен.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 16 ноя 2019, 00:41

Попробую перефотографировать. Замерил напряжение на горячем конденсаторе - 327 вольт.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 17 ноя 2019, 11:33

Добавил фото. Диоды проверил - как и полагается, в одну сторону пропускает в другую - нет. Сигнал готовности светодиод оказался перегоревшим.
Пропаял еще один диод - напряжение на горячем конденсаторе стало 437 вольт. Отметил белой стрелкой, забыл какой из них пропаял последним.

Изображение

Выпаял BT169D - оказался неисправным. Завтра куплю.
Сделал фото с другого ракурса. BT151-500R отсутствует.

Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 ноя 2019, 09:14

Покажите на фото, какой именно диод привел к росту напряжения?

Вот пока то, что удалось расшифровать. Под проводами не всё понятно ещё...

Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 18 ноя 2019, 16:50

Спасибо! Обгоревший резистор R3 по цветовой маркировке невозможно было определить, но мультиметр показывал 25к. На схеме он 10к. Какой мне поставить резистор? Кстати, BT151 при проверке на китайском Т-4 показывает как транзистор, а не как тиристор. Можно ли вместо BT151-500R поставить BT151-800R и вместо BT169D - BT169G? Еще раз спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 ноя 2019, 21:26

vlas47 писал(а):
18 ноя 2019, 16:50
Можно ли вместо BT151-500R поставить BT151-800R и вместо BT169D - BT169G ?
Величина резистора R3 определяется током управления тиристора Q1. В данном случае и 25к будет работать, но надежнее, всё же поставить 10к.
Указанные замены - допустимы.

Теперь осталось выяснить, почему греется один из двух параллельных конденсаторов 900 мкФ 360 В.

Спасибо, исправил мелкие ошибки, перезагрузите рисунки схемы и печатной платы. Теперь и номиналы можно уточнить по цветным полоскам.

Наверное, чтобы быстрее получилось вернуть вспышку в строй, надо пояснить, как работает эта схема ctlg/qihe/dgs/circuit.png.
При включении вспышки тиристор Q1 открывается током через R3, открытый тиристор Q2 и диод D3. Когда в результате роста напряжения на основных конденсаторах в точке на аноде динистора D4 (типа DB3) падение напряжения на нижней ветке делителя увеличивается до, примерно, 32...34 вольт, динистор открывается скачком. Это приводит к тому, что открывается тиристор Q3. В результате управляющий электрод (УЭ) тиристора Q2 оказывается "заземленным" через D2 и Q3; Q2 закрывается. Ток в УЭ тиристора Q1 прекращается и Q1 закрывается, прекращая заряд конденсаторов.
Поскольку Q3 открыт, то конденсатор C1 заряжается до амплитудного напряжения сети и включает неонку HL1 "Ready". После поджига импульсной лампы процесс заряда повторяется.

Напряжение, до которого заряжаются основные конденсаторы, и диапазон регулирования, задаются сопротивлением нижнего плеча делителя напряжения, состоящего из R9 /((W1||W3)+W2+R13). Обычно в таких вспышках напряжение регулируется от 120 вольт (на 1/8) до 340 вольт (на уровне 1/1).

Схема представляет собой классический несимметричный удвоитель напряжения, в котором тиристоры в открытом состоянии работают как выпрямительные диоды. И это означает, что при неблагоприятных обстоятельствах (если Q1 по какой-то причине не будет своевременно закрываться или будет пробит) на основные конденсаторы C10, C11 может быть подано удвоенное напряжение электросети или переменное напряжение. Что чревато при длительном воздействии повреждением конденсаторов.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 18 ноя 2019, 21:47

Спасибо - буду изучать. что означают красные линии?
Последний раз редактировалось vlas47 18 ноя 2019, 22:17, всего редактировалось 2 раза.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 ноя 2019, 22:24

Есть ещё несколько тем, где подобная схема стабилизатора напряжения подробно разбиралась. Вот первое, что вспомнилось:
Falcon Eyes SS-110B и SS-150B, есть схема
Лампа-вспышка AC Slave Godox SY8000 (E27), есть схема
GuangBao LB-1000, есть схема
Что означают красные линии?
Утолщённые линии красного цвета - это цвет оболочки проводов. Т.е. попытка совместить принципиальную электрическую схему с монтажной. В данном случае утолщённые линии обозначают цвет проводов. Но в некоторых схемах красным цветом показаны изменения, дополнения. И обычно об этом есть указание в тексте.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 19 ноя 2019, 23:07

Уважаемый Impulsite поменял все тиристоры, резистор - напряжение на конденсаторе 27 вольт.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 20 ноя 2019, 11:08

Уважаемый Impulsite поменял все тиристоры, резистор
vlas47, что вы такое пишете? Ничего я не менял.
напряжение на конденсаторе 27 вольт
Первым делом проверить, правильно ли припаяны все провода. Фото как было до разборки у вас есть. По ним и сравнивайте.

Далее будем проверять, исправны ли детали схемы. Перезагрузите рисунок схемы, там я добавил точки A, B, C и D для измерений.
BC - это нижнее плечо делителя напряжения, а CD - верхнее плечо.

Отключив красный провод от точки MC+ основных конденсаторов, следует измерить сопротивление между точками:
C и D =?
C и B =? при максимальной установке мощности на регуляторе W3 "Power Control" и при минимальной установке. Здесь нужно узнать, как меняется сопротивление между точками C и B.

Сообщите каким мультиметром вы пользуетесь и результаты измерений.
И нелишне будет напомнить о правилах безопасности. Следите за напряжением на конденсаторах C10, C11. Разряжайте их перед началом работы на открытой вспышке. Внимание к концам отпаянных проводов: лучше их временно заизолировать, чтобы они не могли коснуться деталей схемы.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 20 ноя 2019, 22:25

Люблю здоровый юмор! С и D = 462K; С и В = 47.4 К .......111 К; Мультиметр ms8221C

Пропаял еще раз все контакты. Напряжение на горячем конденсаторе стало 1 (один) вольт.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 22 ноя 2019, 21:47

Удалите пока этот конденсатор. Что-то с ним не в порядке. И посмотрите, как работает схема без него. Потом мы проверим этот конденсатор отдельно.

Прибор у вас хороший, для нашего случая самое то - входное сопротивление 10 мегаом, значит, сравнительно верно будет показывать напряжения.

При названных значениях сопротивлений вспышка будет регулировать напряжение от 170 до 360 вольт. Примерно, потому что динистор DB3 имеет некоторый разброс напряжения пробоя.

Держим схему ctlg/qihe/dgs/circuit.png перед глазами. Имеем ввиду логику работы схемы, кратко описанную в сообщении: viewtopic.php?p=32241#p32241

И теперь можно по частям проверить исправна ли схема заряда.
  1. Первым делом на основные конденсаторы (точки MC+ и MC--) надо повесить мультиметр в режиме измерения постоянных напряжений до 600 В. Важно постоянно следить за напряжением, чтобы не допускать перезаряда выше 360 В.
  2. Острым ножом временно перерезать на печатной плате токоведущую дорожку, которая приходит на анод Q3, прямо около тиристора. Тем самым Q3 будет исключен из работы и, если Q1 и Q2 и детали в их цепях исправны, то Q1 будет всегда открыт, и вспышка будет заряжаться до 600 вольт. ! Что, естественно, недопустимо и следует вовремя выключить вспышку из электросети!. Допуская заряд не более 340...360 В.
    При напряжении между точками B и D примерно 360 В, напряжение на отрезке BC должно быть около 33,5 В, когда W3 выкручен в 0 (т.е. в положении 1/1).
    Затем разрядить основные конденсаторы, например, лампой накаливания.
  3. Если же соединить анод диода D2 временной перемычкой с катодом тиристора Q3 (на плате имеются даже свободные паечные отверстия), то вспышка, по логике исправной схемы, заряжаться не должна.
Аноды и катоды тиристоров обозначены на рисунке обратной стороны: ctlg/qihe/dgs/main-pcb_sideb.jpg и ещё здесь: viewtopic.php?p=317#p317. Аноды и катоды диодов здесь: viewtopic.php?p=8154#p8154

Надеюсь, что вы будете аккуратны и внимательны. Дальнейшие действия по результатам, которые вы сообщите.

При наличии свободного включателя можно припаять его вместо временной перемычки между анодом диода D2 и катодом тиристора Q3. Тогда, кратковременно включая и выключая его, можно вручную регулировать уровень заряда основных конденсаторов.

Проследите, нет ли перемыканий токоведущих дорожек каплями припоя, остатками проводов или чем-то иным, на печатной плате конденсаторов и на основной плате.

Ваш прибор может измерять ёмкости конденсаторов. Выпаяйте из схемы C1 ( 1 мкФ 400В) и измерьте его ёмкость и нет ли в нём КЗ.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 24 ноя 2019, 21:49

Здравствуйте. конденсатор С1 выпаял - хороший. При включении вспышки постоянное напряжение на МС+ и МС-- 1 вольт, но через минуту достигает 27 вольт. Между В и D 10 вольт переменного напряжения. Разрезал дорожку у анода Q3, постоянное напряжение на МС+ и МС-- 1 вольт, но через минуту достигает опять 27 вольт.

Сначала ошибочно подключил вместо МС-- к ХЕ-К - результаты такие же.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 ноя 2019, 22:37

vlas47 писал(а):
25 ноя 2019, 16:37
результаты такие же.
Полагаю, если при отключенном через разрез токоведущей дорожки тиристоре Q3, заряда нет, то причина в том, что какая-то деталь из окружения Q1 не исправна. Кстати, покажите фотографией, как вы сделали разрез и в каком месте? Проверяли прозвонкой отсутствие контакта через разрез? Неисправны могут быть, как сам тиристор BT151, так и диоды D2, D3, резисторы R3 и R4, а также Q2.
На мой взгляд проверить исправность этой части можно таким способом:
Сначала параллельно Q2, к его аноду и катоду, припаять на удлиняющих проводах включатель, типа такого: https://www.chipdip.ru/product/mrs-101-2c3-b-b Это позволит замыкать и размыкать цепь, выполняя роль ключа.

Изображение

Если при замыкании такого включателя заряд не происходит, то проверяем исправность диодов и резисторов R3, R4. Проверяем нет ли обрыва в дорожках между ними. Если убедились, что эти детали исправны, но заряда нет, то переносим включатель параллельно переходу "анод-катод" тиристора Q1 и проверяем, происходит ли заряд основных конденсаторов при замыкании анода и катода тиристора Q1 временным включателем.
Сообщите, каков результат проверки деталей.

Будьте внимательны, следите за тем, чтобы напряжение на C9, C10 не поднималось выше 360 вольт.

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 30 ноя 2019, 19:36

Здравствуйте. Разрез дорожки к аноду Q3 показал на фото, при этом напряжение на точках MC+ и MC-- медленно поднималось. Примерно через 3-5 минут достигло 115 вольт, и медленно поднималось дальше. Во избежании чего-нибудь я отключил питание. конденсаторы С12, С12', C13, C13' оказались горячими.
Диоды d2, d3 и резисторы r3, r4 а так же тиристоры проверил - нормальные.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 1 мар 2020, 02:22

vlas47, что там у вас? Нашли причину неисправности?

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 15 апр 2020, 11:45

Здравствуйте, Impulsite. К сожалению так и не получается. При включении вспышка медленно заряжается, при этом конденсаторы С12, С12', C13, C13' начинают нагреваться.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9852
Стаж 7 лет 9 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 апр 2020, 11:56

И желания разобраться, починить вспышку не осталось?

Не в сети
новичок
Сообщения: 13
Стаж 7 месяцев

Re: Qihe QH-DGS110, DGS150, DGS220, DGS250

Непрочитанное сообщение vlas47 » 15 апр 2020, 12:11

Желание починить осталось (когда у меня что то получается, правда редко, я получаю огромное удовольствие)
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»