Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

falcon eyes

Проблема в следующем. Не работает пилотная лампа. Пока не разбирался, но может кто-то сталкивался? Просто нужно успеть за сегодня с ней разобраться. Конечно что бы добраться до внутренностей нужно раскурочить весь моноблок.))

Добавлено модератором:

Основные размеры лампы EL24029: фото представлены здесь http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=32128#p32128
диаметр трубки d=12,5-13 мм,
диаметр кольца наружный R=65-66 мм,
межосевое расстояние электродов e=20 мм,
наконечники электродов типа "banana" диаметром 2 мм,
длина электродов вместе с отводом L+g примерно 52-54 мм.

Фото вспышки изнутри прислали коллегаи Kuzmick и Игорь_Бр.
Принципиальную электрическую схему моноблока восстановил так же коллега Kuzmick http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=28713#p28713

Плата клавиатуры, KEYBOARD PCB (100):

Плата управления и преобразователей, CONTROL PCB (200):

Плата конденсаторов, CAPS PCB (300), моноблок Elinchrom 600RX:

Плата конденсаторов, CAPS PCB (300), моноблок Elinchrom 300RX, отличается вдвое меньшей ёмкостью конденсаторов:

Плата поджига TRIGGER PCB (500) в вариантах 110 (127) В и 220 В, а также обратная сторона:

Плата сепаратора SEPARATOR PCB (400) пока не готова.

Традиционно: предохранитель, симистор, оптрон симистора, управление оптроном. Если, конечно, контакты в цоколе лампы не отгорели.

falcon eyes

Спасибо, уже разобрался. Разобрав всю вспышку, вышел на предохранитель.

Интересно было бы взглянуть на эту вспышку изнутри.

Kuzmick

Внутрянка:

Плата клавиатуры:

Плата конденсаторов Elinchrom 600RX:

Плата конденсаторов моноблок Elinchrom 300RX:

Плата управления и преобразователей, CONTROL PCB:

Плата поджига TRIGGER PCB (500) в вариантах 110 (127) В и 220 В, а также обратная сторона:

Ссылки на полноразмерные файлы под спойлером:

Показать

Kuzmick, спасибо большое.
С каким дефектом пришёл этот моноблок?
Любопытно, что и здесь сетевой трансформатор вытеснен импульсным БП.

Kuzmick

Лампа неисправна. Поставил из другой, американской на 110в. Американских есть 2 шт. Разбираюсь с переделкой на 220В.

Игорь_Бр

Что в ней отвечает за работу со скайпортом?

История такая: проблема у меня с одной головой Elinchrom RX 600 , несколько дней уже как странно ведет себя скайпорт, моноблок реагирует 1-2 раза и после этого больше не реагирует на синхронизатор, после выключения можно, например, отрегулировать мощность и запустить разряд, после этого все и управление с компа его больше не видит. Ставил на него другие синхронизаторы, не помогло, видимо что то внутри самого моноблока случилось. Вскрыл, внешних нарушений не увидел, дальше где ковырять? Скучаю по дистанционной регулировке.

Здравствуйте, Игорь_Бр!
Есть возможность подменить кольцевую лампу заведомо исправной из другой такой же вспышки?
Есть ли у вас мультиметр?

И поскольку у вас вспышка уже открыта, прошу сделать фотографии внутреннего устройства в дополнение к снимкам Kuzmick. Бывает, что вспышки отличаются в деталях из-за постоянного совершенствования. На имеющихся фото плохо видно распайку проводов на задней панели (панели управления) и не очень понятно, как устроен крепёж (цоколь) импульсной лампы.

Игорь_Бр

Вспышку уже закрыл, работать надо.

Вспышка довольно старая, ей лет 7 точно, 15000 срабатываний, примерно.
Через оптическую синхронизацию она нормально работает, а вот через скайпорт только 1-2 вспышки после включения.
Мультиметр есть.

Игорь_Бр писал(а):Через оптическую синхронизацию она нормально работает

ОК, значит, с поджигом всё нормально.
Каким образом вы подключаете приёмник к вспышке, штатным кабельком через 2,5 мм гнездо? И какое гнездо вспышки используете для подключения приёмника - 3,5 мм Sync или EL Standard Sync? Пробовали менять кабель?
Если в то же гнездо вспышки подключить другой радиосинхронизатор или даже просто синхропровод и замыкать его контакты, то поджиг вспышки работает нормально?

Не возникало ощущений, что приёмник быстро разряжается, работает не так долго, как раньше?

PS: Замена батареи в приемнике EL-Skyport.

Игорь_Бр

Поджиг через 2,5 мм гнездо пробовал, работает нормально.

Глючит управление через el-skyport.
Приемник рабочий, проверял с другими приборами, менял каналы и т.п.

Игорь_Бр писал(а):Глючит управление через el-skyport.
Приемник рабочий, проверял с другими приборами, менял каналы и т.п.[/url]

Приёмнику, наверное, немало лет. И сначала надо исключить наиболее вероятные причины:
1) Уставшая батарейка. Текущего состояния может хватать на изменение настроек, но при работе напряжение быстро падает и приёмник перестает работать. Потребуется подключиться вольтметром к батарейке и проконтролировать изменение напряжения в ходе работы. В норме у литиевого элемента сразу после зарядки 4,1...4,2 В. И около 3,7 В во время работы. Нижний предел - примерно 2,5...2,8 В.
2) Нарушение контакта в многоштырьковом разъёме. Это не так очевидно, но тоже вероятно.

Да, забыл сказать, надо бы вначале определиться, причина в приёмнике или в передатчике. И тоже проверить состояние батарейки в передатчике.

Пожалуйста сфотографируйте крупно выходной разъём приёмника и входное гнездо RT для него на вспышке. Попробуем разобраться с назначением контактов.

Игорь_Бр

Пронумеровал все приемники, протестил на двух приборах, 600 и 1200, на первом круге был один приемник, который нормально работал на 600-м, жалко я их пронумеровал после первого круга. С 1200 все отлично работают.
Передатчика у меня два, батарейки поменял, это первая идея, но важнее, что управление с компа тоже отключается, он не видит прибор.

Батарейки в моем приемнике нет.

То есть можно сделать вывод, что все приёмники нормально работают с 1200RX, но некоторые приёмники не работают с 600RX, верно? Или все плохо работают с 600RX?

Батарейки в моем приемнике нет.

Да, у вас другая версия, а именно Трансивер EL-Skyport RX 19353, только для вспышек серии RX. Не та, что описана здесь: viewtopic.php?f=19&t=263
Хочется фотографий получше качеством, с бестеневым освещением. Сделайте виды в плане с обеих сторон и выложите на Яндекс-Диск или другой сервер с максимальным качеством и размером, чтобы видно было надписи на деталях. Особенно вид со стороны деталей. Я попробую разобраться с цоколевкой контактов, как приходит питание с вспышки и хотя бы вчерне схему нарисовать.

управление с компа тоже отключается, он не видит прибор.

Значит, дефект где-то в приёмнике. Что можно исключить заменой приёмника. Или в гнезде вспышки. Или в самой вспышке, в питании или связях приёмника с вспышкой.

Игорь_Бр

Если пять разных приемников не хотят адекватно работать с 600-м, как мне кажется, дело в контактах или самом приборе. Жалко у меня 600-й один только, сравнить не с чем, потому как 300-е и 1200-е работают нормально.

Вот так это выглядит на компе, после первой вспышки.

отваливается сразу.

Надеюсь, что вы всё же переснимете фотографии с профессиональным качеством.
Удалось разглядеть, что контакт №4 - это GND, земля. И возможно № 1 - плюс питания, VCC.

Цепи беспроводного управления у всей серии моноблоков RX должны быть одинаковы. Если подключить приёмник к моноблоку в открытом виде, можно измерить уровни напряжений на контактах разъёма вспышки 1200RX и сравнить с уровнями напряжений на 600RX в тот момент, когда радиоканал теряет связь с передатчиком и компьютером.

Микросхема ADM3072 - это интерфейс связи приёмника и моноблока RX через контакты 2 и 3. За выбор группы вспышек отвечает 5-й контакт.

Сравнительная таблица
    	1    2    3    4    5
1200RX  ?    ?    ?    -    ?
600RX   ?    ?    ?    -    ?

Мультиметр включить в режим измерения постоянных напряжений до 20 В. Чёрный щуп (COM) поставить на контакт 4 и аккуратно, стараясь не замыкать соседние детали, касаться красным щупом (V) по очереди контактов 1, 2, 3, 5 и записать полученные значения в таблицу вместо знаков вопроса.

Полагаю, это должно показать разницу между исправной и неисправной вспышкой.

Игорь_Бр

Спасибо, утром вскрою и посмотрю, померяю. Интересно, из пяти приемников, есть один, который работает чуть дольше.

https://www.dropbox.com/sh/gndodhzmuuc6 ... h262a?dl=0 фотографии, надеюсь получше первых.

Наверное, я должен внести поправку:
Если подключить приёмник в открытом виде к моноблоку... и далее по тексту. Т.е. пока моноблок можно не открывать.

Хотя, конечно, потребуется затем узнать расцветку проводов изнутри, на обратной стороне разъёма "RT". И показать провода, оставшиеся за нижним краем снимка https://impulsite.ru/ctlg/elinchrom/sty ... uzmick.jpg
Белый-оранжевый - это "SYN" - к разъёмам PC-Sync.
Красный-синий - это "5V" питание +5 вольт. Не видно куда подключены. Это надо узнать.
Розовый-желтый-зелёный-серый-белый - "REMOTE", вероятно, идут к разъёму "RT". Надо расписать какому номеру контакта RT какой цвет соответствует. 1, 2 и 5 я указал предположительно по изучению фотографий.

Распайка разъёма RT
   RT         - REMOTE
5, GRP, SYNC  - белый, 5
4, GND        - серый, 4
3, I/O        - зелёный, 3
2  I/O        - жёлтый, 2 
1, VCC        - розовый, 1

Игорь_Бр

Вскрыл вспышку, сделал фотографии. https://www.dropbox.com/sh/gndodhzmuuc6 ... h262a?dl=0 Хотел изнутри мерять, но они их так тщательно скрутили...
Если еще надо фото, скажи какие детали и ракурсы. Я еще не готов лезть во включенную вспышку, большие конденсаторы это больно, а четыре сразу! :-)

Спасибо большое. Фотографии ответили почти на все вопросы. И потребовалось изменить нумерацию контактов разъёма "RT". Обратите внимание, что номера контактов изменились:

Давайте теперь аккуратно восстановите соединения кнопочной платы с остальной частью. Зафиксируйте плату так, чтобы не было случайных нежелательных касаний. Можно для изоляции проложить пространство между платами картонкой. И, не пряча вспышку в кожух, подключите к разъёму "RT" приёмник в открытом виде, без корпуса. И аккуратно измерьте напряжения на контактах приемника 1, 2, 3 и 5 относительно контакта 4 (GND).

Распайка разъёма RT
   RT         - REMOTE
5, GRP, SYNC  - белый, 5
4, GND        - серый, 4
3, I/O        - зелёный, 3
2  I/O        - жёлтый, 2 
1, VCC        - розовый, 1

Сравнительная таблица
    	1    2    3    4    5
1200RX  ?    ?    ?    -    ?
600RX   ?    ?    ?    -    ?

Мультиметр включить в режим измерения постоянных напряжений до 20 В. Чёрный щуп (COM) поставить на контакт 4 и аккуратно, стараясь не замыкать соседние детали, касаться красным щупом (V) по очереди контактов 1, 2, 3, 5 и записать полученные значения в таблицу вместо знаков вопроса.

Игорь_Бр

Все сделал, как было велено, только заменил 1200 на 300, ну мало ли чего.

Сравнительная таблица
    	1     2     3     4     5
1200RX  ?     ?     ?     -     ?
600RX   4.97  2.40  2.40  -     4.20 после включения
600RX   4.97  2.42  2.42  -     4.20 после одного, первого и последнего срабатывания
300RX   4.92  2.37  2.37  -     4.14

Мультиметр такой:

Да, надежды не оправдались. По питанию больших отклонений не заметно. Без осциллографа и анализатора затруднительно отыскать причину неисправности. Но, при наличии второй подобной вспышки, можно локализовать проблему. Вас не затруднит взять плату клавиатуры с 300RX, сравнить её с аналогичной платой 600RX, и подменить ею плату неисправной 600RX? Если неисправность будет устранена, то можно будет подробнее изучать возможно неисправную плату клавиатуры вспышки 600RX.

Плата клавиатуры:

Чтобы не попасть под высокое напряжение, после выключения вспышки давать несколько часов на саморазряд конденсаторов. Или разряжать их с помощью разрядного резистора: http://impulsite.ru/viewtopic.php?f=27&t=94 на выводах лампы там же и контролировать остаточное напряжение.

Игорь_Бр

Не ожидал, что они взаимозаменяемые, хотя почему нет!
Утром сделаю, пусть разряжаются, там же все на разъемах, так что не сложно, справлюсь.

Импульсный свет в фотографии

Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Re: Elinchrom Style 600 RX

Re: Elinchrom Style 600 RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX

Re: Elinchrom Style 600RX