Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Sergius4 » 14 окт 2012, 21:40

ОК! Я ещё раз посижу над снимками, изучу этот разряд. Хотя могу ещё раз в других ракурсах его (разряд) словить. Попробовать вообще со снятой платой сделать пых.
_________________
Canon 5DMk2, USM 28-135, 90-300, Speedlite 580EX, Falcon Eyes DE-600B, DE-300B
Hexakopter RC

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 окт 2012, 21:40

Думаю, не нужно лишний раз напрягать вспышку. Это же может привести к пробою процессора. Просто нарисуйте путь разряда на снимке платы.

Изображение Изображение

И надо проверить целостность зелёного провода, от точки AD2 до разъёма на главной плате. Если этот провод оборван, то SCR2 не будет включаться и тогда катушка L3 может быть постоянно в работе и может нагружать SCR2 увеличенным прямым напряжением.
При прозванивании провода его надо слегка растягивать, чтобы выявить обрыв, если он имеется.

Измерьте ток, потребляемый вспышкой, когда она выключена, и сопротивление на контрольной точке 9 вывода процессора относительно земли, минуса батареи.

Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Sergius4 » 14 окт 2012, 21:40

Ребята, долго смотрел на снимки, изучал и думал. Не выдержал и, решив рискнуть, пошёл делать повторные снимки! И вот что я подумал, это скорее всего не разряд, а блик. Либо на той пленке, либо на линзах (что маловероятно). Блик красного провода, потому что никак не мог найти откуда выходит разряд и куда входит. Когда вытащил плату и закрыл паразитный свет, вот что вышло!!!

Изображение Изображение Изображение Изображение

А мерить сопротивление в КТ и ток - не знаю, нужно ли? Просто нужно вспышку дальше разобрать, а она вроде как полностью рабочая (нууу, не считая этих выстрелов).
_________________
Canon 5DMk2, USM 28-135, 90-300, Speedlite 580EX, Falcon Eyes DE-600B, DE-300B
Hexakopter RC

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 окт 2012, 21:41

Исключить, конечно, не могу, но как оранжевый провод может отразиться в плёнке, если между проводом и плёнкой находится непрозрачная плата?

Изображение Изображение.

Поменяйте пока тиристор. Контрольную точку будете измерять, если окажется, что ток покоя вспышки великоват. Если же этого не выявится, то Вам повезло и все обошлось мелким ремонтом.

PS:
Ларчик просто открывался! Это красный провод питания мотора. Он проложен в нижней части и потому под некоторыми ракурсами виден через щель между платой и корпусом конденсатора.
Забавно! :)

Изображение

Но всё равно, интересен пробой внутри тиристора CR3AS - из него струя плазмы каждый раз бьёт.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Sergius4 » 14 окт 2012, 21:41

Разве что попробовать подложить что-то между платой и пленкой и снять в том же ракурсе, что и с бликом(для чистоты эксперимента), или прикрыть чем-то провод.
А какой нормальный ток покоя у вспышки?

ВОТ! Забыл ещё об лампе рассказать. Что-то мне там не нравятся места, показанные стрелкой. Не мог ли разряд сделать что-то типа КЗ через покрытие рефлектора? И соответственно, через это и тиристор ушеллл... :-(

Изображение Изображение

А если лампу заменить, то там можно как-то залатать эти пробои? Может тем же лаком?
А какой вообще ресурс лампы, на сколько вспышек она рассчитана? И какая у неё правильная маркировка?
_________________
Canon 5DMk2, USM 28-135, 90-300, Speedlite 580EX, Falcon Eyes DE-600B, DE-300B
Hexakopter RC

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 окт 2012, 21:42

Что-то мне там не нравятся места
Лампа изношенная, зажигается всё труднее, вот высокое напряжение и уходит "на сторону".

Сергей, вот здесь: https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex/d_pcb-b.jpg явно видно, что потенциально опасные области залиты изоляционным лаком. И обновить лаковую защиту не будет вредно.
Лампу, конечно, следует поменять, не сейчас, так не откладывая на долго. Судя по Вашим снимкам, лампа у Вас стоит аналогичная лампе SB-800: viewtopic.php?f=28&t=73

Не в сети
новичок
Сообщения: 7
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Рена » 14 окт 2012, 21:43

Валерий П писал(а):Да, заряда не происходит(( На LCD индикаторе ничего не индицируется.
На включатель питания тоже ничего не реагирует. Индикатор горит красным цветом, в пол накала..всегда ..Если же сломался центральный процессор, то наверное нет смысла ей и заниматься? Тиристоры заказал, CR5AS по 35 руб, плата в сборе около 3тр. Думаю центральная плата стоит еще дороже))) есть ли смысл в ней ковыряться? Что посоветуете?
Почти 6 лет верой и правдой, от -30 до +30 и в снег и дождь...
Один к одному симптомы...
+ как у wollos плата погорела, опять же точь в точь :lol:

Изображение

Проц можно проверить только по 9-му выводу контроллера на сопротивление?
Я измерял между контрольной точкой и массой платы контроллера, сопротивление бесконечно

Не в сети
мастер
Сообщения: 663
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 14 окт 2012, 21:44

Здравствуйте, Рена!
Необязательно только по этой точке. Есть еще несколько. Главный признак - увеличенный ток потребления от аккумуляторов в режиме покоя. МиллиАмперы или десятки миллиАмпер вместо единиц микроАмпер.
Начинайте с восстановления платы в головке. А главную плату потом докупите. Конечно, если имеется интерес к ремонту. У Вашей вспышки, при её возрасте, также надо будет менять весь жгут проводов между головкой и нижней частью, ну, кроме световода, конечно.

Не в сети
новичок
Сообщения: 7
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Рена » 14 окт 2012, 21:44

Оказался пробит CR3AS, но не в обрыв, C20 и R37.
Дорожка с обратной стороны "головы".
Восстановил, поменял сгоревшие элементы, промыл спиртом от гари, цапонлаком покрыл, подключаю БП 6В - ток потребления 1,8А, постоянно горит PILOT красным светом в любом положении вкл. питания.
Похоже проц тоже сгорел или преобразователь...
Как проверить преобразователь?
Без подключения к головной и остальным платам можно?

Не в сети
мастер
Сообщения: 663
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 14 окт 2012, 21:44

Сначала выясните, что потребляет такой большой ток.

Проверить преобразователь можно. Для этого нужно 4 вывод трансформатора преобразователя замыкать напрямую на базы транзисторов преобразователя, минуя транзистор и предохранитель в цепи обратной связи. Или замыкая эмиттер и коллектор транзистора обратной связи. При исправных транзисторах преобразователя и предохранителе обычно преобразователь включается и генерирует напряжение. Сделайте снимки плат преобразователя с обеих сторон - покажу какие точки.

Не в сети
новичок
Сообщения: 7
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Рена » 14 окт 2012, 21:44

Виктор Гелис писал(а):Сначала выясните, что потребляет такой большой ток.
Подключил только плату питания к процессорной плате, сильно греется
процессор... ну тут уже всё понятно мне кажется :???:
Спасибо Виктор Гелис за помощь и участие.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение LordSmerch » 14 окт 2012, 21:46

Всем привет. я эксплуатирую вспышку Canon speedlite 580EX. К сожалению она вышла из строя и не выдает нормальный нормальный пых. При срабатывании системы поджига, например при нажатии кнопки Pilot, в лампе между электродами просто проскакивает искра похожая по внешнему виду на искру возникающую если подать высокое напряжение на лампу накаливания.
При этом при проверке напряжения на лампе-вспышки напряжение 333-334в постоянно. поидее его там быть не должно, оно должно появляться только при вспышке. Напряжение на коллекторе и эмитере транзистора CT40KM относительно оранжевого провода(наверное который идет от поджигающего трансформатора тоже 333-334в. На большом конденсатора напряжение 50в и выше нее поднимается. В чем может быть проблема? Похоже на то что все таки транзистор CT40KM вышел из строя.

Не в сети
мастер
Сообщения: 663
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 14 окт 2012, 21:46

Здравствуйте, LordSmerch!
Разрядите конденсатор, измерьте сопротивление между коллектором и эмиттером и также между затвором и эмиттером IGBT-транзистора. Сообщите здесь.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение LordSmerch » 14 окт 2012, 21:46

Между коллектором и эмиттером 95 кОм, между затвором и эмиттером 100 кОм.

Не в сети
мастер
Сообщения: 663
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Виктор Гелис » 14 окт 2012, 21:46

Тогда транзистор скорее жив, чем мёртв.
Проверяйте растягиванием и прозвонкой целостность проводов между головкой и телом. Возможно, из-за обрыва конденсатор не заряжается.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение artem » 14 окт 2012, 21:47

Подскажите где можно приобрести трансформатор для фотовспышки Canon 580EX, или намоточные данные его
Заранее благодарю.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение sa137 » 14 окт 2012, 21:48

artem писал(а):Подскажите где можно приобрести трансформатор для фотовспышки Canon 580EX, или намоточные данные его
думаю, что можно использовать практически любой, от накамерной вспышки/полароида.
делать самому - очень не тривиально, и в размерах заводского не сделать!!

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение atoitm » 14 окт 2012, 21:49

Здравствуйте. Интересует мнение опытных. Имеется Кенон 30Д +Canon EX580. Если на камере установить полностью автоматический режим (квадратик зелёный), то вспышка не зумируется автоматически. Если режим автоматического зумирования установить принудительно в ЕТТЛ на вспышке, то при нажатии на кнопку "спуск" вспышка "вываливается" в режим мануального управления зумом и как-бы подвисает, не реагирует на кнопки управления..хотя при этом вспыхивает и отображает на индикаторе значение диафрагмы. В режиме Р фотоаппарата все нормально автоматически зумируется и работает.. пока не переключить фот в "зеленый квадрат" Если на вспышке поставить режим TTL - то проблемы нету ни в Р режиме ни в автоматическом режиме. Вспышку ставил на другой кенон.. проблема аналогичная. Что можете подсказать? Инструкцию всю перечитал, настройки камеры и вспышки все проверил..

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 окт 2012, 21:50

В таких неясных случаях рекомендуется вернуть все настройки к изначальным. Поэтому вопрос: наверное, уже выполняли сброс всех настроек камеры и вспышки к заводским? И еще: вспышка определяет, что камера "кропнутая"? Есть в левом верхнем углу дисплея такой значок:

Изображение

И реагирует ли зум на выдвижение дополнительного рассеивателя?

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение atoitm » 14 окт 2012, 21:50

Сброс настроек выполнял на фотоаппарате с подключеной вспышкой. . На вспышке функции возврата к заводским настройкам не нашел. В инструкции к вспышке так-же не нашел описания процедуры возврата к заводским настройкам. Eсли таковая все-же имеется, то буду очень благодарен за подсказку. Значек кропнутости присутсвует но только не в автоматическом режиме(зел квадр.) , на доп. рассеиватель реагирует. Единственное, чего нету на жк вспышки - это шкалы с указанием расстояния, которая по обычному отображается в нижней части дисплея. Что бы это значило?

PS:
Проблема решена. Изучение работы вспышки в режимах "ведушая" - "ведомая" показало, что вспышка находится все время в режиме "ведущая (MASTER)" независимо от положения переключателя управляющего этими режимами. Переключатель оказался сломан, замена - и все ок!. Спасибо за внимание!

Не в сети
любопытный
Сообщения: 3
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Vlad_ » 14 окт 2012, 21:51

Здравствуйте. Есть вспышка 580EX. Досталась в нерабочем состоянии. При включении не работает преобразователь. При этом, на дисплее информация отображается, на кнопки реагирует, зум работает. Пилот не светится. Проверил преобразователь, все живое. Если принудительно запустить перемкнув управляющий транзистор то запускается. На сам транзистор сигнал вкл. не поступает. По цепочке проверил схему до ножки на процессоре тоже все живое. Получается проц не запускает преобразователь. Кто знает какие сигналы нужны процу для запуска преобр? То есть какие условия должны быть соблюдены что бы вспышка начала накачку ёмкости?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 окт 2012, 21:52

Здравствуйте, Vlad!
Надо проверить, есть ли питание на процессоре. И изучите раздел "4. CIRCUIT DESCRIPTION" инструкции по ремонту - это поможет проанализировать плату.

Не в сети
коллега
Сообщения: 42
Стаж 11 лет 6 месяцев
Откуда: Симферcity

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение larry » 14 окт 2012, 21:53

здравствуйте! досталась 580ex первая. в мануале пых всегда на полную, не зависимо от установленной мощности. в TTL иногда пересвет. в режиме строба пол секунды светит на полную, а потом мощность резко падает. вскрытие показало горелый тиристор и светодиод. заменил всю плату (ее оказалось проще заказать, чем детали отдельно). ситуация не изменилась. оптокабель проверил-целый.
лампу уже где-то меняли. с виду как новенькая.

Не в сети
гость
Сообщения: 1
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Aleksei Nazarati » 14 окт 2012, 21:55

Приветствую.

Стандартная ситуация для этой ветки.
580ех
Хлопок но вспышка была, индикация работала.
Второй хлопок сильнее и вспышка умерла. Не включается вообще.

Задавал вопрос на Фото.ру, один из ответов был: аналогичные симптомы, разборка показала обрыв питающего провода лампы.
Решил разобрать.
Оказалось что это не мой случай :( сгорел симистор CR3AS, он черный и напускал вокруг гари.

Фото прилагаю. Прошу простить за качество, снимал телефоном.
Если нужно, могу сделать лучше.

Изображение Изображение

Сам не мастер, буду пользоваться услугами знакомого.
Попытался найти этот симистор или тиристор, но пока безуспешно.
Ветку читал, прямого указания на аналог или возможность покупки не нашел.
Это уже вторая поломка подобного рода в нашей компании.
Буду признателен за помощь.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 6 месяцев

Re: Canon 580EX, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 окт 2012, 21:56

Здравствуйте, Aleksei Nazarati!
Такая авария не заканчивается только той платой, что на ваших фото. Потребуется и главную плату менять. Это 100%. Меняйте сразу обе платы, и плату лампы и главную плату. И также будет полезно заменить силовые провода между головкой и нижней частью.
Если главная плата будет не инициированная, то перенос микросхемы EEPROM, IC101S может помочь.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»