Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 6 лет 2 месяца
Откуда: Санкт-Петербург

Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение falcon eyes » 25 дек 2015, 14:35

Проблема в следующем. Не работает пилотная лампа. Пока не разбирался, но может кто-то сталкивался? Просто нужно успеть за сегодня с ней разобраться. Конечно что бы добраться до внутренностей нужно раскурочить весь моноблок.))


Добавлено модератором:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Основные размеры лампы EL24029: фото представлены здесь http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=32128#p32128
диаметр трубки d=12,5-13 мм,
диаметр кольца наружный R=65-66 мм,
межосевое расстояние электродов e=20 мм,
наконечники электродов типа "banana" диаметром 2 мм,
длина электродов вместе с отводом L+g примерно 52-54 мм.

Изображение Изображение Изображение

Фото вспышки изнутри прислали коллегаи Kuzmick и Игорь_Бр.
Принципиальную электрическую схему моноблока восстановил так же коллега Kuzmick http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=28713#p28713

Изображение

Плата клавиатуры, KEYBOARD PCB (100):

Изображение Изображение Изображение

Плата управления и преобразователей, CONTROL PCB (200):

Изображение Изображение Изображение Изображение

Плата конденсаторов, CAPS PCB (300), моноблок Elinchrom 600RX:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Плата конденсаторов, CAPS PCB (300), моноблок Elinchrom 300RX, отличается вдвое меньшей ёмкостью конденсаторов:

Изображение Изображение Изображение

Плата поджига TRIGGER PCB (500) в вариантах 110 (127) В и 220 В, а также обратная сторона:

Изображение Изображение Изображение

Плата сепаратора SEPARATOR PCB (400) пока не готова.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600 RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 25 дек 2015, 14:49

Традиционно: предохранитель, симистор, оптрон симистора, управление оптроном. Если, конечно, контакты в цоколе лампы не отгорели. :)

Не в сети
коллега
Сообщения: 58
Стаж 6 лет 2 месяца
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Elinchrom Style 600 RX

Непрочитанное сообщение falcon eyes » 26 дек 2015, 22:10

Спасибо, уже разобрался. Разобрав всю вспышку, вышел на предохранитель. :lol:

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 дек 2015, 14:31

Интересно было бы взглянуть на эту вспышку изнутри.

Не в сети
коллега
Сообщения: 91
Стаж 7 лет 8 месяцев
Откуда: Брест, РБ
Отправить сообщение:

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Kuzmick » 22 мар 2018, 22:34

Внутрянка:

Плата клавиатуры:

Изображение Изображение

Плата конденсаторов Elinchrom 600RX:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Плата конденсаторов моноблок Elinchrom 300RX:

Изображение Изображение

Плата управления и преобразователей, CONTROL PCB:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Плата поджига TRIGGER PCB (500) в вариантах 110 (127) В и 220 В, а также обратная сторона:

Изображение Изображение Изображение

Ссылки на полноразмерные файлы под спойлером:
 Показать скрытый текстПоказать
Полноразмеры
http://a.radikal.ru/a00/1803/8a/5afd2a8a40d8.jpg
http://d.radikal.ru/d16/1803/50/c964a564fee3.jpg
http://b.radikal.ru/b38/1803/04/b36109f6d8ac.jpg
http://c.radikal.ru/c17/1803/c4/369608b6b79e.jpg
http://d.radikal.ru/d19/1803/41/7a026826f2a6.jpg
http://c.radikal.ru/c22/1803/14/8ad8d00822a9.jpg
http://d.radikal.ru/d39/1803/15/511b11e82437.jpg
http://a.radikal.ru/a08/1803/4f/f022a4b83644.jpg
http://d.radikal.ru/d02/1803/fc/d5978b567913.jpg
http://b.radikal.ru/b25/1803/50/db585c80391f.jpg
http://b.radikal.ru/b43/1803/05/ac77a7a15228.jpg
http://d.radikal.ru/d16/1803/4e/72fe4b536ca1.jpg
http://a.radikal.ru/a18/1803/35/bc8e00326d35.jpg
http://d.radikal.ru/d18/1803/35/63d79e22f209.jpg
http://a.radikal.ru/a43/1803/cf/214b373402c7.jpg
http://b.radikal.ru/b01/1803/6e/b7b9561f15e9.jpg
http://d.radikal.ru/d18/1803/71/a7214ecd3fd1.jpg
http://a.radikal.ru/a07/1803/3f/e626fb862288.jpg
http://c.radikal.ru/c38/1803/92/0221cdf42fa5.jpg
http://c.radikal.ru/c28/1803/8a/6bc4ee2cfe17.jpg
http://b.radikal.ru/b34/1803/9b/d1b56cb6bd5e.jpg
http://d.radikal.ru/d40/1803/9b/1ba363274d47.jpg
http://b.radikal.ru/b22/1803/2d/c2b0e70e5547.jpg
http://a.radikal.ru/a04/1803/1c/6f6f3e110cf0.jpg
Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 23 мар 2018, 12:45

Kuzmick, спасибо большое.
С каким дефектом пришёл этот моноблок?
Любопытно, что и здесь сетевой трансформатор вытеснен импульсным БП.

Не в сети
коллега
Сообщения: 91
Стаж 7 лет 8 месяцев
Откуда: Брест, РБ
Отправить сообщение:

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Kuzmick » 23 мар 2018, 18:23

Лампа неисправна. Поставил из другой, американской на 110в. Американских есть 2 шт. Разбираюсь с переделкой на 220В.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 2 года

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 10 май 2018, 00:36

Что в ней отвечает за работу со скайпортом?

История такая: проблема у меня с одной головой Elinchrom RX 600 , несколько дней уже как странно ведет себя скайпорт, моноблок реагирует 1-2 раза и после этого больше не реагирует на синхронизатор, после выключения можно, например, отрегулировать мощность и запустить разряд, после этого все и управление с компа его больше не видит. Ставил на него другие синхронизаторы, не помогло, видимо что то внутри самого моноблока случилось. Вскрыл, внешних нарушений не увидел, дальше где ковырять? Скучаю по дистанционной регулировке. :(

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 май 2018, 16:52

Здравствуйте, Игорь_Бр!
Есть возможность подменить кольцевую лампу заведомо исправной из другой такой же вспышки?
Есть ли у вас мультиметр?

И поскольку у вас вспышка уже открыта, прошу сделать фотографии внутреннего устройства в дополнение к снимкам Kuzmick. Бывает, что вспышки отличаются в деталях из-за постоянного совершенствования. На имеющихся фото плохо видно распайку проводов на задней панели (панели управления) и не очень понятно, как устроен крепёж (цоколь) импульсной лампы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 2 года

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 10 май 2018, 17:00

Вспышку уже закрыл, работать надо. :) Вспышка довольно старая, ей лет 7 точно, 15000 срабатываний, примерно.
Через оптическую синхронизацию она нормально работает, а вот через скайпорт только 1-2 вспышки после включения.
Мультиметр есть.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 май 2018, 17:26

Игорь_Бр писал(а):Через оптическую синхронизацию она нормально работает
ОК, значит, с поджигом всё нормально.
Каким образом вы подключаете приёмник к вспышке, штатным кабельком через 2,5 мм гнездо? И какое гнездо вспышки используете для подключения приёмника - 3,5 мм Sync или EL Standard Sync? Пробовали менять кабель?
Если в то же гнездо вспышки подключить другой радиосинхронизатор или даже просто синхропровод и замыкать его контакты, то поджиг вспышки работает нормально?

Не возникало ощущений, что приёмник быстро разряжается, работает не так долго, как раньше?

PS: Замена батареи в приемнике EL-Skyport.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 2 года

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 10 май 2018, 18:03

Поджиг через 2,5 мм гнездо пробовал, работает нормально.

Глючит управление через el-skyport.
Приемник рабочий, проверял с другими приборами, менял каналы и т.п.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 май 2018, 18:13

Игорь_Бр писал(а):Глючит управление через el-skyport.
Приемник рабочий, проверял с другими приборами, менял каналы и т.п.[/url]
Приёмнику, наверное, немало лет. И сначала надо исключить наиболее вероятные причины:
1) Уставшая батарейка. Текущего состояния может хватать на изменение настроек, но при работе напряжение быстро падает и приёмник перестает работать. Потребуется подключиться вольтметром к батарейке и проконтролировать изменение напряжения в ходе работы. В норме у литиевого элемента сразу после зарядки 4,1...4,2 В. И около 3,7 В во время работы. Нижний предел - примерно 2,5...2,8 В.
2) Нарушение контакта в многоштырьковом разъёме. Это не так очевидно, но тоже вероятно.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 май 2018, 18:16

Да, забыл сказать, надо бы вначале определиться, причина в приёмнике или в передатчике. И тоже проверить состояние батарейки в передатчике.

Пожалуйста сфотографируйте крупно выходной разъём приёмника и входное гнездо RT для него на вспышке. Попробуем разобраться с назначением контактов.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 2 года

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 10 май 2018, 18:59

Пронумеровал все приемники, протестил на двух приборах, 600 и 1200, на первом круге был один приемник, который нормально работал на 600-м, жалко я их пронумеровал после первого круга. С 1200 все отлично работают.
Передатчика у меня два, батарейки поменял, это первая идея, но важнее, что управление с компа тоже отключается, он не видит прибор.

Батарейки в моем приемнике нет.

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 май 2018, 19:11

То есть можно сделать вывод, что все приёмники нормально работают с 1200RX, но некоторые приёмники не работают с 600RX, верно? Или все плохо работают с 600RX?
Батарейки в моем приемнике нет.
Да, у вас другая версия, а именно Трансивер EL-Skyport RX 19353, только для вспышек серии RX. Не та, что описана здесь: viewtopic.php?f=19&t=263
Хочется фотографий получше качеством, с бестеневым освещением. Сделайте виды в плане с обеих сторон и выложите на Яндекс-Диск или другой сервер с максимальным качеством и размером, чтобы видно было надписи на деталях. Особенно вид со стороны деталей. Я попробую разобраться с цоколевкой контактов, как приходит питание с вспышки и хотя бы вчерне схему нарисовать.
управление с компа тоже отключается, он не видит прибор.
Значит, дефект где-то в приёмнике. Что можно исключить заменой приёмника. Или в гнезде вспышки. Или в самой вспышке, в питании или связях приёмника с вспышкой.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 2 года

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 10 май 2018, 19:25

Если пять разных приемников не хотят адекватно работать с 600-м, как мне кажется, дело в контактах или самом приборе. Жалко у меня 600-й один только, сравнить не с чем, потому как 300-е и 1200-е работают нормально.

Вот так это выглядит на компе, после первой вспышки.

Изображение

отваливается сразу.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 10 май 2018, 21:18

Надеюсь, что вы всё же переснимете фотографии с профессиональным качеством.
Удалось разглядеть, что контакт №4 - это GND, земля. И возможно № 1 - плюс питания, VCC.

Изображение Изображение

Цепи беспроводного управления у всей серии моноблоков RX должны быть одинаковы. Если подключить приёмник к моноблоку в открытом виде, можно измерить уровни напряжений на контактах разъёма вспышки 1200RX и сравнить с уровнями напряжений на 600RX в тот момент, когда радиоканал теряет связь с передатчиком и компьютером.

Микросхема ADM3072 - это интерфейс связи приёмника и моноблока RX через контакты 2 и 3. За выбор группы вспышек отвечает 5-й контакт.
Сравнительная таблица
    	1    2    3    4    5
1200RX  ?    ?    ?    -    ?
600RX   ?    ?    ?    -    ?
Мультиметр включить в режим измерения постоянных напряжений до 20 В. Чёрный щуп (COM) поставить на контакт 4 и аккуратно, стараясь не замыкать соседние детали, касаться красным щупом (V) по очереди контактов 1, 2, 3, 5 и записать полученные значения в таблицу вместо знаков вопроса.

Полагаю, это должно показать разницу между исправной и неисправной вспышкой.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 2 года

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 10 май 2018, 21:29

Спасибо, утром вскрою и посмотрю, померяю. Интересно, из пяти приемников, есть один, который работает чуть дольше. :)

https://www.dropbox.com/sh/gndodhzmuuc6 ... h262a?dl=0 фотографии, надеюсь получше первых.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 май 2018, 04:44

Наверное, я должен внести поправку:
Если подключить приёмник в открытом виде к моноблоку... и далее по тексту. Т.е. пока моноблок можно не открывать.

Хотя, конечно, потребуется затем узнать расцветку проводов изнутри, на обратной стороне разъёма "RT". И показать провода, оставшиеся за нижним краем снимка http://impulsite.narod.ru/elinchrom/sty ... uzmick.jpg
Белый-оранжевый - это "SYN" - к разъёмам PC-Sync.
Красный-синий - это "5V" питание +5 вольт. Не видно куда подключены. Это надо узнать.
Розовый-желтый-зелёный-серый-белый - "REMOTE", вероятно, идут к разъёму "RT". Надо расписать какому номеру контакта RT какой цвет соответствует. 1, 2 и 5 я указал предположительно по изучению фотографий.
Распайка разъёма RT
   RT         - REMOTE
5, GRP, SYNC  - белый, 5
4, GND        - серый, 4
3, I/O        - зелёный, 3
2  I/O        - жёлтый, 2 
1, VCC        - розовый, 1

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 2 года

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 11 май 2018, 09:51

Вскрыл вспышку, сделал фотографии. https://www.dropbox.com/sh/gndodhzmuuc6 ... h262a?dl=0 Хотел изнутри мерять, но они их так тщательно скрутили...
Если еще надо фото, скажи какие детали и ракурсы. Я еще не готов лезть во включенную вспышку, большие конденсаторы это больно, а четыре сразу! :-)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 май 2018, 13:01

Спасибо большое. Фотографии ответили почти на все вопросы. И потребовалось изменить нумерацию контактов разъёма "RT". Обратите внимание, что номера контактов изменились:

Изображение Изображение

Давайте теперь аккуратно восстановите соединения кнопочной платы с остальной частью. Зафиксируйте плату так, чтобы не было случайных нежелательных касаний. Можно для изоляции проложить пространство между платами картонкой. И, не пряча вспышку в кожух, подключите к разъёму "RT" приёмник в открытом виде, без корпуса. И аккуратно измерьте напряжения на контактах приемника 1, 2, 3 и 5 относительно контакта 4 (GND).

Изображение
Распайка разъёма RT
   RT         - REMOTE
5, GRP, SYNC  - белый, 5
4, GND        - серый, 4
3, I/O        - зелёный, 3
2  I/O        - жёлтый, 2 
1, VCC        - розовый, 1
Сравнительная таблица
    	1    2    3    4    5
1200RX  ?    ?    ?    -    ?
600RX   ?    ?    ?    -    ?
Мультиметр включить в режим измерения постоянных напряжений до 20 В. Чёрный щуп (COM) поставить на контакт 4 и аккуратно, стараясь не замыкать соседние детали, касаться красным щупом (V) по очереди контактов 1, 2, 3, 5 и записать полученные значения в таблицу вместо знаков вопроса.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 2 года

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 11 май 2018, 14:25

Все сделал, как было велено, только заменил 1200 на 300, ну мало ли чего. ;)
Сравнительная таблица
    	1     2     3     4     5
1200RX  ?     ?     ?     -     ?
600RX   4.97  2.40  2.40  -     4.20 после включения
600RX   4.97  2.42  2.42  -     4.20 после одного, первого и последнего срабатывания
300RX   4.92  2.37  2.37  -     4.14

Мультиметр такой:
Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 май 2018, 20:46

Да, надежды не оправдались. По питанию больших отклонений не заметно. Без осциллографа и анализатора затруднительно отыскать причину неисправности. Но, при наличии второй подобной вспышки, можно локализовать проблему. Вас не затруднит взять плату клавиатуры с 300RX, сравнить её с аналогичной платой 600RX, и подменить ею плату неисправной 600RX? Если неисправность будет устранена, то можно будет подробнее изучать возможно неисправную плату клавиатуры вспышки 600RX.

Плата клавиатуры:

Изображение Изображение

Чтобы не попасть под высокое напряжение, после выключения вспышки давать несколько часов на саморазряд конденсаторов. Или разряжать их с помощью разрядного резистора: http://impulsite.ru/viewtopic.php?f=27&t=94 на выводах лампы там же и контролировать остаточное напряжение.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 2 года

Re: Elinchrom Style 600RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 11 май 2018, 21:08

Не ожидал, что они взаимозаменяемые, хотя почему нет!
Утром сделаю, пусть разряжаются, там же все на разъемах, так что не сложно, справлюсь.
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»