Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 19 дек 2018, 08:38




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 10:36 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Админ, добавь еще инфу, может кому пригодится:
во вспышке Pixel 650 размеры лампы: общая длина 49, длина колбы 45, расстояние между электродов 29.8, диаметр трубки 4.
Народ, прошу сильно не пинать меня, просто не хочу что-нибудь угробить. Я так понимаю, мне подойдет лампа от Nikon SB-900: 45x4x29.8



Добавлено модератором:



Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 10:54 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Здравствуйте, shum4a!
Да, по габаритам близко, но работоспособность никоновской лампы в вашей вспышке зависит и от наличия цепей вольтодобавки в схеме вспышки. Чтобы понять возможна ли замена, надо взглянуть на схемы. Сфотографируйте и выложите фотографии платы в головке (с обеих сторон), плат в нижней части вспышки (с обеих сторон) и фотографии соединений между платами, расцветку подпаянных проводов и в разъёмах.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 11:04 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Как определить есть там вольтодобавки? Плата есть, но количество элементов минимально, к плате идет четыре провода, два красных и два черных, и небольшой шлейф из тонких. Напряжение остаточное на контактах примерно 370v. Я пробовал подкидывать лампу с вспышки старой мыльницы, все работает. Вот что странно, эту лампу подкидывал на схему мыльницы, так она срабатывает но очень редко, с 3-5 спуска затвора. Пробовал делать дополнительную обвязку поджига, но чуда не произошло. Лампа визуально целая, я ее в лупу разглядывал, трещин невидно, почернения и тп тоже. Как ее можно еще проверить? Второй вопрос, чисто теоретически, если малая лампа срабатывает, значит вспышка электрика вспышки цела?

Блин разбирать там сложно, вы может подскажите, что именно посмотреть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 14:08 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Начните с платы в головке. Выложите фото с размерами не больше 3264х2300 пикс можно добавлять прямо здесь. Или выложите на внешний хостинг, а сюда ссылки на фото.
По снимкам, если они в хорошем качестве, будет понятно, есть ли там необходимые элементы.
Цитата:
Напряжение остаточное на контактах примерно 370v


Напряжение ненормальное для накамерной вспышки. Сообщите, как и чем измеряли.
Цитата:
эту лампу подкидывал на схему мыльницы, так она срабатывает но очень редко, с 3-5 спуска затвора.


Лампу из Nissin с размерами 48х4х29.8, верно? Проблема отсутствия поджига связана не только с качеством лампы, но и, довольно часто и со старением конденсатора поджига и трансформатора поджига.
Но всё же нужны фото, чтобы не рассуждать об общих материях.

Лампа может умирать, оставаясь внешне совершенно чистой и без трещин..
Накамерная вспышка срабатывает с пропусками импульсов.
Перебои (пропуски) в работе вспышки Sigma EF-500.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 14:34 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Старение деталей можно исключить, вспышка новая сделала не больше 150 пых.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 15:16 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Конечно, можно исключить. Но тогда почему одно из частых сообщений об удачном ремонте китайских вспышек заключается в замене конденсатора поджига? Давайте сначала исключим возможность простых причин пропуска импульсов.
shum4a писал(а):
Народ, прошу сильно не пинать меня, просто не хочу что-нибудь угробить. Я так понимаю, мне подойдет лампа от Nikon SB-900: 45x4x29.8


Попробуйте сформулировать первоначальную причину, по которой возникла эта тема. Дело ведь не в том, что Вы хотели поделиться новостью об лампе.
И также подробнее поясните обстоятельства, при которых были пропуски импульсов. Может вспышка просто не успевает заряжаться. Или имеется проблема в синхронизации...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 15:32 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Так, начнем с начала. Вспышка мне эта досталась по за символическую плату, по словам бывшего хозяина, фотографировал свадьбу и она померла. Два месяца у него с момента покупки. В обшем я ее забрал, принес домой и разобрал. Решил попробовать установить причину. Первым делом полез в лампу, так как у меня есть мини стенд из старого пленочного фотоаппарата. Подкинул ее на стенд, но чуда не произошло, лампа показалась мёртвой. Попробовал обмотать тонкой медной жилкой с провода. Начала срабатывать но раза с третьего четвертого. Провод намотал очень плотно, зазор исключен. Это что касаемо лампы. Дальше полез в саму вспышку, припаял лампу от китайского пленочного фотоаппарата, включил, и чудо произошло, лампа срабатывает как нужно. Так что думаю проблема именно в лампе.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 15:53 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Чтобы поставить точку на вопросе с лампой, соберите простой стенд по одной из схем:

Изображение Изображение

конденсатор C10, C1, C2 можно от 10 до 470 мкФ 330 В. Проще всего стенд сделать из советской вспышки. Только убедиться, что там, в старой вспышке, конденсатор поджига и трансформатор поджига исправны. И для стенда сгодится любой исправный трансформатор поджига, например от старых плёночных "мыльниц", одноразовых фотоаппаратов, Поляроида и т.п., в том числе и от советских вспышек.

Если лампа не будет работать в такой схеме, что тогда точно она неисправна.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 16:31 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
А где трансформатор взять? Может пойдет переделка с старой советской вспышки та, что на 220 от зенита, феда и тд?

Еще один глупый вопрос)) если вспышка( донор для стенда) рабочая, значит конденсатор и трансформатор поджига исправны?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 16:38 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Если зажигают свою лампу, то, вероятно, живы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 19:32 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Кидаю ссылку на гугл диск
https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Соединил лампу своей вспышки с схемой советской вспышки, лампа не зажигается. ИФК-120 вспыхивает на ура, а эта не хочет. Еще вопрос, если я лампу ИФК-120 с советской вспышки подкину, это чревато?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 21:30 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Хорошо. Какое напряжение было на выводах лампы?
Дополнительные детали схемы добавили, чтобы на выводах лампы было около 600 В?

shum4a, почитайте, пожалуйста, здесь "Вольтодобавка", чтобы понимать для чего это нужно и соберите схемы, как показано на схемах в #p19822. Ёмкость конденсаторов не должна быть больше 470 мкФ, а лучше меньше: от 22 до 100 мкФ. Для проверки этого будет достаточно. И проверьте, поджигается ли лампа при напряжении 560-600 В на её электродах.
Никоновская лампа "для SB-900" без вольтодобавки, если и будет поджигаться во вспышке, то только при полностью заряженных аккумуляторах и только первые два-три месяца в начале пользования.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 21:33 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
257v, нет, не добавлял.

А вы посмотрели фото платы моей вспышки? Я просто нее понимаю, зачем делать вольтодобавку, если на самой вспышке ее нет.

Добрался до вспышки, на контактах при полностью заряженой 0v


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 22:45 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Да, посмотрел "творения". У Вас кроме одной настольной лампы больше никакого освещения нет? Прям кажется, что фото сделаны "на отвяжись". Иногда встроенная вспышка с листком кальки перед ней, может давать очень мягкий свет для макросъёмки. Ну да ладно, вот ответ: вольтодобавка в схеме Pixel X-650 имеется.
Так и не дождался от Вас, пояснения того, в каких обстоятельствах были пропуски импульсов. Прям, какая-то игра в "глухие телефоны". Поэтому со своей стороны решил сначала проверить лампу с помощью простого стенда, чтобы окончательно убедиться, жива ли лампа.
shum4a писал(а):
Добрался до вспышки, на контактах при полностью заряженой 0v


На каких контактах?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 22:54 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Так, пробую собрать мысли в пучок. Напряжения нет на самой лампе -/+ . на конденсаторе 330v. Я сделал другие фото. Перезалил туда же. Может проще списаться через viber или скайп?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 23:00 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Это не важно, появится потом, в момент поджига. Важнее сейчас убедиться, лампа работоспособна или нет. Если не рабочая, то менять лампу. Если лампа всё же жива, то искать причину пропусков в схеме вспышки.
Так что делайте вольтодобавку на схеме советской вспышки и проверяйте вашу лампу.

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 01:34 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Сегодня собрал стенд. Лампа на стенде работает как часы. Следовательно, возникает вопрос, что делать дальше?
PS:
Все, проблема решилась, позже напишу в чем была причина и варианты устранения, а так же мануал по разборке


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 22:10 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
О, это очень приветствуется! Заранее благодарю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 дек 2015, 00:24 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Так, предыстория. В общем эту вспышку уже нерабочей, человек который мне ее продал, отдавал ее каким-то дельцам на ремонт, дельцы приговорили лампу. По словам хозяина, вспышка перестала работать, не сделав и 150 пых. Думаю, ему можно верить, следов б/у на ней нет вообще. Я снял лампу и, благодаря impulsite, собрал стенд по проверке лампы. Стенд показал, что лампа рабочая, пропусков срабатывания не замечено.
Затем был проверен конденсатор и трансформатор поджига, все это оказалось рабочим. Дальше начал проверять все детали на плате вспышки. Путем проверки было установлено, что два резистора R301 - в обрыве и R302- 50 Ом, то есть отклонение на 50-60 % от номинала. Они соединены последовательно, вместо них, я аккуратно впаял резистор номиналом 185 Ом (ну не было под рукой на 200). И о, чудо, вспышка ожила и работает)) .


Разборка вспышки.
Рис. 1 - выкручиваем шурупы на нижней части, чтобы снять ногу. Это - если нужно добраться до транзистора и управляющей платы, если требуется полная разборка. Дальше поворачиваем голову вспышки на 75-90, как показано на рисунке 2-3, и откручиваем по одному винту справа и слева, ближние к передней части вспышки. Главное, не перепутайте их, там именно винты, а не шурупы.
Чтобы добраться до лампы вспышки, привода зума и прочего, надо разобрать голову вспышки. Для этого снимаем декоративные накладки - они будут на двухстороннем скотче, рис. 4-5, там под скотчем будут шурупы. Откручиваем их и две штуки с передней части головы вспышки рис-6. Практически вся вспышка разобрана. Все остальное интуитивно понятно, что и как снимать. В принципе, по легкости разборки и сборки эта вспышка заслуживает похвалы, все довольно просто и легко.
Единственно, что было трудно собрать, то, что мешал пучок проводов, и верхняя крышка не хотела садиться на свое место, я ниткой обвязал их, а нитку затянул под шуруп указанный на рис. 7.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 дек 2015, 00:47 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Вот как раз C302, Q301, D302 и сопутствующие резисторы - это узел вольтодобавки. Когда открывается IGBT-транзистор, вслед за ним открывается и транзистор Q301. В итоге напряжение на C302 через транзистор Q301 и резисторы R301, R302 последовательно с напряжением на основном конденсаторе подключается к лампе. Лампа в момент поджига оказывается под удвоенным напряжением, т.е. около 660 В, что обеспечивает лёгкое зажигание.
Отсутствие напряжения на C302, т.е. пониженное напряжение на электродах лампы, и давало неустойчивое зажигание и пропуски импульсов.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 дек 2015, 01:00 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
impulsite, Можно половину сообщений убрать, и оставить основные, чтобы людям легче было искать, а не просматривать всю переписку. Если есть какие-нибудь вопросы касательно данной вспышки, спрашивайте.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 дек 2015, 01:11 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Мне бы, конечно, хотелось увидеть каждую плату с обеих сторон и крупно, чтобы маркировка и номиналы на деталях читалась. И соединения, расцветку проводов и шлейфов между платами. Для восстановления схемы это важно.
Но это как-нибудь потом, когда придёт пользователь с вспышкой, требующей полной разборки.
И транзистор RJP4301 не выдержит интенсивной работы с такой лампой. Старайтесь при съёмке делать паузы для остывания вспышки. Удачи!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 дек 2015, 01:19 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Может, транзистор имеет смысл поменять на другой? Я постараюсь разобрать повторно и сделать снимки плат. Просто, я пока не могу полноценно проверить ее, так как у меня Sony A37. В принципе, я не буду ее интенсивно использовать, так как я любитель.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 дек 2015, 01:28 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8750
Пока не надо менять. Посмотрим, как долго проживет.

Положительная линза перед объективом смартфонa дает возможность снимать резко с меньшей дистанции: viewtopic.php?p=1793#p1793


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Pixel X-650
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 23:14 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 28 дек 2015, 10:13
Сообщения: 24
Как и обещал, сделал фото всех плат с двух сторон.
Вот ссылка на гуглдиск https://drive.google.com/open?id=0BzI00 ... jVWUmU2dE0


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group