Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 14 дек 2014, 15:12

Подсветка автофокуса вообще не имеет отношения к функционированию импульсной лампы. Как пояснено уже здесь, из-за изношенной лампы в E-TTL-режиме предварительный импульс получается сильнее, чем нужно и на основной, осветительный уже не остаётся энергии в конденсаторе.
В конечной стадии лампы могут быть и рабочие импульсы пропущены. Это уже проявится тёмными снимками, без света вспышки.
Но сохраняющаяся возможность регулировать силу вспышки в ручном режиме, где предварительный импульс не выполняется, указывает на исправность IGBT-транзистора.
Резюме: требуется замена импульсной лампы. И лучше, если вы поручите это сделать специалистам в сертифицированном сервис-центре.

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 10 лет 7 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivantsov » 22 янв 2015, 16:33

Здравствуйте, помогите разобраться с проблемой. Вспышка заряжается (загорается зеленым, потом красным), но не срабатывает ни от камеры ни от тест кнопки. вспышка до этого была в ремонте (тоже перестала срабатывать), ее отремонтировали (похоже, заменили транзистор, лампу, судя по всему не трогали) но проработала пару мес (буквально 2-3 съемки, но гарантия на ремонт успела закончиться) Разобрал, заменил транзистор, но проблема не ушла. Напряжение на конденсаторе порядка 270в. Подскажите где что искать и мерить, в сервис нести не хочу, денег содрали не мало, а результат не оправдался. К стати место пайки транзистора залили не понятно чем, клеем каким-то желто прозрачным, "клей-заливка" между тремя ножками транзистора почернел, боюсь из-за этого пострадали какие то еще элементы.

Изображение Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 янв 2015, 08:41

Здравствуйте, Ivantsov!
Открыв головку вспышки, посмотрите в затемненном помещении, есть ли очень слабые вспышки/проблески в области лампы при нажатии на кнопку "PILOT"? Слышны ли слабые щелчки при этом?
Измерьте напряжение на основном конденсаторе в точках, показанных на фото https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/safe-dischrg.jpg
Покажите, как выглядит лампа.
Ну, а далее - по мере получения ответов.
Следует измерить напряжение на конденсаторе C21 и проверить исправность тиристора поджига SCR1. https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/cd-pcb.png
Если IGBT транзистор у Вас новый и нет короткого замыкания между его коллектором и эмиттером, то следует проверить, нет ли обрыва в одном из проводов, проходящих через "шею" - поворотный шарнир. Довольно часто скрытый перелом в проводе находится примерно в том месте. Это бывает причиной отсутствия импульсов.

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 10 лет 7 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivantsov » 24 янв 2015, 17:03

Подскажите пожалуйста как проверить исправность тиристора поджига SCR1?
Фото лампы выложу вечером

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 янв 2015, 17:49

Как там у Вас лампа выглядит?

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 10 лет 7 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivantsov » 26 янв 2015, 18:40

Сейчас сфотографирую, далеко не уходите ). Видно в углу небольшой "нагар" на рефлекторе

Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 26 янв 2015, 18:58

Посмотрите в затемненном помещении, есть ли очень слабые вспышки/проблески в области лампы при нажатии на кнопку "PILOT"? Слышны ли слабые щелчки при этом?
Какое напряжение на основном конденсаторе в точках, показанных на фото https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/safe-dischrg.jpg ?

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 10 лет 7 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivantsov » 26 янв 2015, 19:09

Есть ооочень слабые проблески на одном конце лампы, ито не при каждом нажатии кнопки "пилот", щелчков при этом не слышно, во всяком случае мне, но поднеся вспышку к уху слышны периодические тихие потрескивания (ничего при этом не нажимаю)

в положении 90 грд напряжение 0 (может контакт внутри корпуса съехал? его не видно в отверстии)
в положении "ровно" (в потолок) контакт видно (тот ли это?) напряжение около 5в

напряжение между одним выводом лампы и катушкой порядка 270в (Хе+ Хе-)
https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/d_pcb-a.jpg

только белый провод лампы у меня почему-то запаян не на Хе+ (как на картинке) а к оранжевому проводу

...и почему-то отсутствует SCR2

Изображение Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 янв 2015, 11:04

Ой, как интересно! :) И печально. Напутали Вам мастера в СЦ.
Пока вспышка в собранном виде зарядите в нее аккумуляторы или батарейки, предварительно измерив их текущее напряжение. Через 12 часов извлеките аккумуляторы и снова измерьте их напряжение. Или другим способом измерьте, какой ток потребляет вспышка в выключенном состоянии. У меня есть опасение, что может быть повреждена главная плата, A PCB, и такая проверка может это подтвердить или опровергнуть.
- Верните провод XE(+) туда, где он должен быть, т.е. на верхний вывод катушки L3,
- подыщите пока тиристор SCR2 типа CR5AS, CR3AS или аналог,
- посмотрите, что ещё не хватает на этой плате,
- проверьте, жив ли IGBT, измерив сопротивление между коллектором и эмиттером,
- тщательно осмотрите платы и сравните с фотографиями в теме,
- надо будет проверить силовые провода на наличие скрытых обрывов.
Кстати, когда вспышка открыта, то можно проверять напряжение на основном конденсаторе C14 на контактах DK1 (+330V, L2 out) и CD3 (GND) разъёма CN-4. И на этих же точках для безопасной работы со схемой разряжать конденсатор резистором 1 кОм 2-5 Ватт.
в положении 90º напряжение 0 (может контакт внутри корпуса съехал? его не видно в отверстии)
в положении "ровно" (в потолок) контакт видно (тот ли это?) напряжение около 5в
Вы путаете. Когда вспышка направлена в сторону объекта, туда, куда смотрит объектив - это положение 0° или "прямо". Когда "в потолок" - это положение 90°. Измерять напряжение и разряжать нужно именно в том положении, "прямо", как на фото https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/safe-dischrg.jpg. Так рекомендует сервис-мануал. Возможно, длина щупа недостаточная у вашего мультиметра, потому и не смогли измерить там напряжение.

И большая просьба, постарайтесь улучшить освещение при съемке фотографий. А то без слез смотреть невозможно, качество никудышное. :)

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 10 лет 7 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivantsov » 27 янв 2015, 15:19

Да уж, печально не то слово! но, надеюсь, исправимо "малой кровью"
Фото постараюсь "улучшить"
тиристоры CR3AS или CR5AS в наших краях найти довольно проблематично, только под заказ в магазинах по космоцене либо самостоятельно "под заказ с зарубежных интернет магазинов (ebay итд..)
доступен TS820-600T в корпусе TO-220AB, подойдет ли он? одинаково ли у них расположены выводы? впихнется ли он на его место? и что делать с выводом корпуса? изолировать?
Замеры напряжения конденсатора обеспечу сопровождением фотографиями, дабы не вводить в заблуждение "градусами"
Сейчас заряжу свеженькие аккумуляторы, сделаю замеры и оставлю их во вспышке на 12 часов.

- проверьте, жив ли IGBT, измерив сопротивление между коллектором и эмиттером
Я же его заменил на новый, думаете могло "пробить"? замер все равно сделаю.

Изображение Изображение
Итак, измерения, щуп стандартный

Изображение

В этом положении щуп входит не полностью, упираясь в видимый в отверстии контакт

Изображение

а так проваливается в никуда, контакта в отверстии не видно

Изображение

Хе+ Хе- напряжение 273В (перепутаны щупы, поэтому -273)

Изображение

при чем напряжение на этих контактах быстро падает, при уходе вспышки в сон, спустя минут 10-15 напряжение около 100в

Пока оставлю аккумуляторы во вспышке до утра, посмотрим что будет, сядут или нет. Если проблема в A PCB, на сколько это может быть серьезно? все функции (которые можно проверить без светового импульса) работают, управляются как с самой вспышки так и с камеры (зум, мануал, Е-TTL, мастер-слейв итд.)
Последний раз редактировалось Ivantsov 27 янв 2015, 17:23, всего редактировалось 9 раз.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 янв 2015, 16:35

Ivantsov писал(а):доступен TS820-600T в корпусе TO-220AB, подойдет ли он? одинаково ли у них расположены выводы?
Конечно, предпочтительнее в корпусе IPAK или DPAK. Может продавцы "поскребут по сусекам"?
Но можно попробовать и в корпусе TO-220AB попробовать. Поместить его где-то поверх узла рефлектора, примерно как здесь, удлинив выводы проводами. Цоколёвку выводов надо смотреть в спецификациях.

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 10 лет 7 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivantsov » 27 янв 2015, 21:03

Измерил напряжение на контактах DK1 ( L2 out) и CD3 (GND) , тестер показывает 331-332В (не знаю какая у него может быть погрешность) после нажатия "пилот" напряжение не проседает. Примерно через 5-7 минут, после вынимания аккумуляторов, на конденсаторе порядка 225в

Аккумуляторы пробыли во вспышке около 20 часов, напряжение на них 1,330-1,340.

Похоже тиристор придется все-таки заказывать, какой лучше CR3AS или CR5AS или...?
или куплю пока (надеюсь есть в наличии) TS820-600T в корпусе TO-220AB, для тестов, может, его и оставлю...
Для чего он нужен в этой схеме и почему его могли выпаять?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 27 янв 2015, 21:45

Ivantsov писал(а):на контактах DK1 ( L2 out) и CD3 (GND) , тестер показывает 331-332В
Это хорошо, так и должно быть.

Аккумуляторы не разрядились, будем надеяться, что процессор авария не задела.
Надо прозвонить провода между лампой конденсатором и IGBT-транзистором на предмет скрытого перелома.
Ivantsov писал(а):Для чего он нужен в этой схеме и почему его могли выпаять?
Выпаяли, вероятно, потому, что он сгорел, а замены не было. Потому и провод XE+ припаяли не как должно. А для чего нужен SCR2 - уже в этой теме или в Canon 580EX ранее говорилось.

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 10 лет 7 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivantsov » 28 янв 2015, 16:24

то есть, все таки, придется разбирать полностью, и блок конденсатора тоже?

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 10 лет 7 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivantsov » 29 янв 2015, 03:24

В общем, блок конденсатора не разбирал, прозвонил провода CD1, CD2, CD3, CK1, все в порядке, на плату лампы приходят, обрыва нет. СК2 не проверял.

Прозвонил трансформатор поджига (Т2), ноги 1-2 очень низкое сопротивление порядка 3- 4 ом, ноги 1,2-3 около 77 ом, похоже, сгорел?

прозвонил все ноги IGBT, не коротит.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 янв 2015, 09:24

Ivantsov писал(а):ноги 1-2 очень низкое сопротивление порядка 3- 4 ом, ноги 1,2-3 около 77 ом, похоже, сгорел?
Это нормально.
Подробнее вечером, после работы отпишусь.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 31 янв 2015, 12:51

Цепи поджига и разряда Canon 580EX II

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Ivantsov, Вы уже, наверное, тему вдоль и поперёк изучили и ничего нового сейчас не узнаете, но всё же я поясню, где-то и повторяясь, что бы я сделал в вашей ситуации.
1) Проверил провода CK1, CK2, CD1, CD2, CD3 с растяжением, так как в свободном состоянии контакт на переломе может прозваниваться, а после сборки вспышки - пропадает. Причем нет необходимости разбирать блок конденсатора, перелом обычно в районе "шеи" и достаточно натягивать провода, выходящие из отверстия.
2) Проверил исправность всех деталей, входящих в цепи разряда и поджига. В первую очередь - лампы XE1, трансформатора поджига T2, IGBT-транзистора IT1. Также диодов D19, D58, тиристора SCR1 и конденсатора поджига C21. Иногда требуется проверить и основной конденсатор C14 - бывает и в нем неисправность.
Трансформатор Т2 и IT1 по вашим сообщениям, вроде бы живые.
Можно проверить комплексно цепь поджига, если вместо IT1 поставить перемычку сечением не меньше 0,75 мм2 между коллектором (К) и эмиттером (Э), и штатно пожигая вспышку нажатием на кнопку "PILOT". Если цепь поджига в порядке, то вспышка вспыхивает на полную мощность. Точно также, как это происходит, когда IT1 (CT40KM или RJP4301) перегорает с коротким замыканием между К и Э.
Если поджига нет, то надо проверять SCR1, ёмкость конденсатора C21, исправность лампы XE1 и конденсатора С14.

Неисправный SCR1 можно выявить, подавая на его УЭ (g) относительно К напряжение примерно 3-5 В через резистор 1-10 кОм в схеме с перемычкой, как описано ранее. Если нет поджига, то можно проверить поджиг, замыкая Анод и Катод тиристора SCR1, например, металлической отверткой. Это же позволяет убедиться в исправности C21.
Неисправность C21. Короткое замыкание выявляется низким напряжением, меньше 10 В на его выводах. Если же C21 в обрыве, подключение к нему параллельно заведомо исправного металлопленочного конденсатора на 0,047 мкФ 350-400 В восстанавливает поджиг.

Лампу ХЕ1 и основной конденсатор C14 можно проверить, не вынимая из вспышки, но надо разъединить все разъёмы и подпаиваться к соответствующим контактам. Для проверки использовать простую вспышку типа СЭФ, FIL и т.п.. замещая их детали проверяемыми.
Рекомендую на лампе усилить поджигающий электрод, как показано здесь. Отсутствие поджига может быть следствием обгорания электропроводного покрытия трубки.

3) Проверить цепи вольтодобавки: исправность (отсутствие обрывов и короткого замыкания) транзисторов Q14, Q24W и наличие напряжения ок. 250-330 В на конденсаторах C22, C88W.

4) Если указанные проверки выявили, что все детали исправны, а нормального (от кнопки "PILOT" или от контактов ноги вспышки) поджига нет, то следует проверить осциллографом (либо другими доступными подобными инструментами):
3а) напряжение на ZD3 (плата B PCB) - около 30 В.
3б) наличие открывающего импульса уровнем ок. 30 В на линии BC5 "IT"
3в) наличие импульса поджига уровнем ок. 4-4,5 В на линии BC6 "TRIG".

Вообще-то, при наличии осциллографа это следует сделать в первую очередь. Это покажет, исправен ли процессор и исправен ли драйвер IGBT-транзистора (Q15, Q16, Q17, FET1, RQ27, Q19, Q20). Ну, будем надеяться, что процессор жив. И будем ждать ваших сообщений. :)

PS: Ещё к вопросу измерения. Вы заметили:
а так проваливается в никуда, контакта в отверстии не видно
Это как раз указывает, что длины щупа недостаточно. Именно в положении 0° под отверстием находится контактная площадка платы K PCB.

Изображение

Не в сети
новичок
Сообщения: 9
Стаж 10 лет 7 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Ivantsov » 31 янв 2015, 17:21

Спасибо, буду пробовать!
Скажите, какая маркировка у SCR1? ни на схеме ни на микросхеме не видно маркировки.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 фев 2015, 22:00

Ivantsov писал(а):Скажите, какая маркировка у SCR1? ни на схеме ни на микросхеме не видно маркировки.
А это почти не имеет значения. Вот на этом фото https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/z1b60361.jpg видна маркировка тиристора "AF", корпус SOT-89.
Поизучайте сервис-мануалы на кэновские вспышки - где-нибудь да и найдется название.
Если окажется неисправным, то надежнее всего менять на CR02AM, SF0R3G42 (F0R3G) в корпусе TO-92. У них и порядок выводов такой же, как у SCR1.

PS: маркировка тиристора "AF", корпус SOT-89 - это CR08AS-12.

Не в сети
гость
Сообщения: 1
Стаж 11 лет 8 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение maxoidos » 14 фев 2015, 01:52

Доброй ночи!
Подскажите пожалуйста, если я обращусь к вам за помощью по ремонту Canon 580EX II, возможно ли это и как с вами связаться?
С уважением,
Максим

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 апр 2015, 11:20

RomanRo писал(а):Расскажу историю.
Вспышка 580 2 версия.
Куплена, работала, за 2-3 месяца до конца гарантии сдана в сервис, замена лампы( вспышка была хорошо нагружена).
Проработала год- чуть больше, стала пропускать импульсы. Самостоятельная замена лампы( лампа с ибея от ксенон тубе)...
Здравствуйте, RomanRo!
Перенёс ваше сообщение в тему в про лампы "Лампы накамерных вспышек (линейного типа)" так как оно полезно не только пользователям вспышек Canon.

Не в сети
коллега
Сообщения: 19
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Severe_angel » 15 апр 2015, 12:45

Неужели у всех так ???

Изображение

Перестала щелкать пыха, вскрыл, пока нашел маленькую точечку пробоя на лампе, прошло пол часа.
Каким путем так можно добить лампу? Лампа-лампе рознь?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 15 апр 2015, 14:10

Severe_angel писал(а):Перестала щелкать пыха[/b]
Совсем перестала или ещё делает вспышки при интервалах больше 1 минуты?
Причина отсутствия поджига может и не в лампе заключаться. А пока обмотайте лампу и посмотрите, будет ли работать.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 10 лет 3 месяца

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение moxjemi » 4 июн 2015, 13:18

Добрый день.
Прошу помощи.

Предыстория:
Порвало лампу - человек заменил лампу. После замены лампы - она попала ко мне, с диагнозом: сгорел RJP4301. Мощность импульса не регулировалась.
Попутно выяснилось, что человек не разрядил 1 раз конденсатор, и у него что-то там возможно коротнуло.

RJP4301 действительно сгорел, и был заменен.
После этого все заработало, кроме одного - перестала работать экспокоррекция на вспышке.
Ни +3, ни -3 никуда не отрабатывает. Хотя освещенность меряет нормально и кадр не пересвечивает.

Что может быть? Куда смотреть?
Заранее спасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 июн 2015, 13:23

Здравствуйте, moxjemi!
А в ручном режиме можно регулировать мощность вспышки?
И проверьте все пользовательские настройки. Сбросьте их к изначальным, заводским.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»