Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 ноя 2015, 21:13

Попробуйте по очереди отключать затворы FET6, FET7, следя при этом за напряжением на выходе. Так можно будет понять в какой их первичных обмоток обрыв или межвитковое. Или первички в норме, а КЗ во вторичных.

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 10 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Temb)4 » 3 ноя 2015, 11:49

Итак , трансформатор снял. Звонится падла как положено. На 2х обмотках первичных по 0, 1 Ома, на двух вторичная по 18 Ом. Сейчас пока не поставил, на стоках померяю наряжение. Там если 5 вольт, то может светодиод цепануть и видео будет будет или нет гореть, а вот на счёт моргания не уверен что увижу. Какая там частота? Осциллографа хоть убей нету :( потом тем же диодом на затворе можно проверить. Щас можно не бояться высокого напряжения:) вспышка обезврежена:)))))

Не в сети
мастер
Сообщения: 1037
Стаж 12 лет 11 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sa137 » 3 ноя 2015, 13:50

Temb)4 писал(а):Там если 5 вольт, то может светодиод цепануть и видео будет будет или нет гореть, а вот на счёт моргания не уверен что увижу. Какая там частота? Осциллографа хоть убей нету
логический пробник, с одновибратором :

http://nauchebe.net/2011/10/probniki-lo ... x-urovnej/
http://nauchebe.net/2012/04/logicheskij ... hnostyami/
http://fornk.ru/1259-cifrovoj-logichesk ... ndikatore/

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 ноя 2015, 21:26

Самоцитата: viewtopic.php?p=6310#p6310 Выделенное синим цветом на вашей вспышке работает?
О работе преобразователя подробно написано в тексте сервис-мануала для 580EX II, раздел CIRCUIT DESCRIPTION:
Изображение
3.2 Подзарядка
  1. (Старт подзарядки)
  2. Опорное напряжение 2.5В для референсного 3.2В с вывода 30 IC102S подается через R326, R325 и R108S, на вывод 1 мсх IC106S. Напряжение вывода 1 IC15 (как правило, 5,5В) проходит через RQ25 на делитель напряжения R156 и R157. Результат подается на вывод 1 IC106S (обычно 2,75В). Если на выводе 3 IC106S напряжение выше, чем на выводе 1, сигнал низкого уровня ,"L", выходит с вывода 4 и открывает RQ101S. Когда RQ101S открывается, выходной сигнал высокого уровня "H" с вывода 114 IC107S поочередно включает и выключает транзисторы FET6 и FET7 через TH2 и IC304.
  3. Поочередное включение FET6 и FET7 обеспечивает генерацию на трансформаторе T1, выходное напряжение которого проходит через D302, D303 и D304 до C14 (основного конденсатора) и также через R28 заряжает C21 и C22 (конденсаторы поджига). Когда на основном конденсаторе напряжение достигает 165В, сигнал высокого уровня "H" с вывода 120 IC107S открывает транзисторы RQ5, и Q36 и, благодаря диодам D305 и D306 происходит переключение обмоток трансформатора из параллельного соединения в последовательное.
  4. Напряжение основного конденсатора C14 через резисторы R16, R17, и R18 подается на вывод 47 мсх
    IC107S (детектор A/D - аналоговый/цифровой). Зарядка продолжается до тех пор, пока напряжение на входе не достигнет 2,4 Вольта.
    (Входное напряжение 2,4В эквивалентно напряжению 330V на основном конденсаторе)
    (Входное напряжение 0.0125V эквивалентно 1,71В на основном конденсаторе)

    (Блокировка зарядки)
  5. Если по какой-либо причине напряжение основного конденсатора превысит 350 Вольт, то произойдет открывание стабилитрона ZD2 и через резистор R203 откроется транзистор Q34. Происходит сброс процессора, чтобы прекратить подзарядку. (В схеме 430EX II транзисторы Q34, Q37 и Q38 блокируют вход 8,9 мсх IC304, генерация прекращается.)
    (Это цепь защиты, прерывания заряда при неисправности главного процессора (MPU).
  6. При невыполнении любого из указанных ниже условий, низкий уровень сигнала с вывода 114 IC107S выключает транзисторы FET6 и FET7, чтобы остановить зарядку. Однако, если все перечисленные условия были выполнены, зарядка начинается снова.
    • входное напряжение вывода 47 IC107S (детектор A/D - аналоговый/цифровой) равно или больше 2,4В (когда оно ниже, чем 2.3875 В, перезапуск зарядки). (Гистерезис = 0.0125V)
    • входное напряжение вывода 3 IC106s равно или меньше 2.5 В.
      (Входное напряжение 2,5В эквивалентно напряжению 5В на выводе 3 IC15).
    • ЗУМ рефлектора работает.
    • PD1, PD2 и PD9 (подсветка автофокуса) подключены.
    • произошел поджиг лампы.
    (Последние 4 пункта предотвращает сбои в работе процессора из-за пониженного напряжения батареи.)
    <Последовательность Операций>
    (1) -> (2) -> (3) -> Повторяется, пока напряжение основного конденсатора не достигнет 330V
    (4) -> (5)

    (Приостановка зарядки из-за перегрева)
    Если температура B PCB (платы преобразователя) поднимается до 124 градусов и выше, то, благодаря делителю из резистора R18 и позистора TH2, сопротивление которого становится более 4.7 кОм, напряжение на входах 8 и 9 IC304 становится низким ("L") и зарядка прекращается.

Наличие управляющих импульсов по линии CHARG-CLK, полагаю, при отсутствии осциллографа можно посмотреть через запись сигнала со звукового входа компьютера, подавая на него сигнал с 5 и 6 выводов IC304 через соответствующий делитель. И, конечно, соблюдая аккуратность, обеспечивая безопасность компьютера.
Бесшумный заряд
Благодаря тому, что цепи конвертера напряжения управляются микроконтроллером, частота генерации поднята выше пределов слышимости человеческого слуха (70 кГц), что делает звуки перезаряда неслышными
Насколько я понял, процессор IC107S постоянно через CHARG-CLK подает импульсы с частотой 70 килогерц. Что, при наличии на выводах 8,9 мсх IC304 высокого уровня, примерно 4,8 В, заставляет попеременно (оппозитно) включаться транзисторы FET6 и FET7. Запуск и остановка преобразователя обеспечивается наличием или отсутствием высокого уровня на выводах 8 и 9 IC304. И даже для контроля предусмотрена хорошо заметная контрольная точка TP9.

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 10 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Temb)4 » 3 ноя 2015, 21:32

На стоках мосфитов загорается светодиод, обеих. Относительно плюса. А частота на столько высокая, что обычный мультиметр регистрирует стабильно 5,2 вольта постоянку:) ну, разумеется там минус. Что дальше, шеф? Детальный анализ трансформатора? А что искать будем?
Так. Предыдущее сообщение только что увидел. Пошёл вникать в него.
кстати, если вы смотрели видео, то он реально до 165 доходит быстро, а потом скорость медленнее поднятия напряжения.....

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 ноя 2015, 21:43

Предыдущее сообщение я подправил, дописал в конце.

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 10 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Temb)4 » 3 ноя 2015, 22:19

Итак, на базе RQ5 черезе секунду, полторы после зарядки появляется +4,8 вольт,
а на стоке у ней через секунду появляется -8, потом падает до -4,6. так и держтся.. перед каждым пуском конденсатор, разумеется, разряжал.... в 0, то есть мозг сниюхивает эти 165в, и даёт команду qr5. тот походу её выполняет, а что делать дальше я пока запутался... на базе q36 тоже болтается около 8 вольт... что можно конкретнее промерять?
П.с. На ТП9 сигнал на зарядку впринципе ! она идёт... могу промерять, но уверен там есть напряжение.... больше интересен переход транзисторов в паралель... как где что мерять там? rq5 вроде норм, как прозвонить q36??

Пересмотрел еще раз своё видео... действительно до 165 пролетает быстро, а потом накидывает по 5 вольт в секунду примерно.....
П.п.с Это нормально, что диоды мощные, 304, 305, 306, без выпайки из платы не звонятся ни в 1 сторону????

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 ноя 2015, 00:17

На прозвонку диодов может влиять ёмкость основного конденсатора и небольшое напряжение на нём.
И на цепях управления не может и не должно быть напряжений выше 5 Вольт. Смотрите схему. И прочитайте раздел Circuit Description в мануале на Canon 580EX II, и какие напряжения присутствуют на контрольных точках в схеме - преобразователь там практически идентичен.

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 10 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Temb)4 » 4 ноя 2015, 18:59

C305 и C306 как узнать номиналы? напряжение допустимое - полагаю 350+ а ёмкость? Мне тут вот что подсказали:
так, что-то я по RQ5 и Q36 пытаюсь понять. Пока нет сигнала от проца RQ5 заперт, а Q36 открыт напряжением, которое подается на базу через резистор R316, напряжение эмиттера попадает на коллектор и на D305, D306, C305. Импульс с трансформатора попадает на D302 потом на C305, C306 и дальше в схему. C305 заряжен (с одной стороны импульс с другой +5 от Q36) то есть импульсом заряжаем C306 и дальше. следующий импульс на D303 и по той же схеме. То есть это параллельная работа.

Сергей▼
когда прихдит импульс на RQ5 он открывается и приходит "минус" на базу Q36 запирая его, импульс с 1 обмотки идет на D302, C305, C306 и т.д. С C305 проходит на D305 и D306 (закрыт напряжением с 2-х сторон) через D305 на вторую обмотку трансформатора и через него минус, тем самым получается последовательная работа. При последовательной работе выше ток - ускоренная зарядка

Сергей▼
Значит нет переключения на последовательную работу, вот и копай цепь C305, D305, D306, Q36.

Если рискнуть и вообще выпаять Q36 и попробовать разово зарядить конденсатор, большой ток и может трансформатор греться, но на раз должно быть нормально.
Если заряжается так же, то конденсатор и диоды. Если быстро, то транзистор Q36 пробит

Не в сети
коллега
Сообщения: 22
Стаж 10 лет 6 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Temb)4 » 4 ноя 2015, 20:03

при детальном рассмотрении обнаружил что вторичные обмотки имеют разные сопротивления, 16,4 Ома и 18 Ом, постоянному току, пологаю, при частотах 70 кгц - это очень критично, так что походу точно трансформатор под замену... где купить или от чего подойдёт? на ибее только плата целиком за 3800р

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 ноя 2015, 20:55

Аналогичный трансформатор в 580EX II, Yongnuo YN560-II, YN560-III.
Вот тут есть что-то похожее. Вообще, пошукайте в сети по словам "pulse transformer", "step up pulse transformer", "high-frequency switching pulse transformer", "yellow inverter transformer", "ferrite inverter transformer".
На самом трансформаторе есть какие-то метки, надписи?
Сообщите, пожалуйста, для поиска размеры сердечника. Он состоит из двух Ш-образных половинок. В маркировке трансформаторов обычно присутствует габарит сердечника.

PS: Где-то в сообщениях коллеги A-Gugu на тему преобразователей были ссылки на продавцов импульсных трансформаторов.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sonic-chainik » 2 дек 2015, 12:07

Категорически всех приветствую!

Имеется данная пыха.
Около трёх лет в ОЧЕНЬ бережном использовании с одним "но" - часто использую рассеиватель "стакан".
Он имеет вес, который, скорее всего и повлиял на появление проблемы - у механизма вертикального наклона головы силы стали слабыми.

Благодаря местной библиотеке мануалов, разобрал вспышку и был крайне неприятно удивлён увиденным.
За фиксацию наклона отвечает подпружиненный маленький штырёк с одной стороны шарнира (с другой вообще ничего нет).

Модернизировать "это" невозможно. Но у меня вопрос к знатокам - на старших моделях (пятисотая и шестисотая) механизм такой же?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 дек 2015, 10:29

sonic-chainik писал(а):у механизма... силы стали слабыми
Здравствуйте, sonic-chainik!
Да, у старших такой же способ фиксации промежуточных положений. Замените изношенные детали, "штырёк", пружинку и будет как новое. Можно под пружину положить неметаллическую прокладку в пол-миллиметра. Это увеличит её давление.

Не в сети
гость
Сообщения: 2
Стаж 9 лет 9 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение sonic-chainik » 3 дек 2015, 11:18

Спасибо!
Попробую вашу идею с прокладкой, как станет совсем грустно.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение band1227 » 29 дек 2015, 03:38

С наступающим всех участников форума!
Есть сей дивайс. Проблема в следующем - не вспыхивает. Кнопка пилот загорается красным как и должно. Лампа стоит новая, на всякий случай поменял на еще более новую - все равно не работает. С чего начать поиск проблемы?
С уважением ко всем форумчанам.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 дек 2015, 13:44

Здравствуйте, band1227!
С чего начать? Ну, как мне кажется, с изучения опыта предшественников. Чтение этой темы и темы по Canon 430EX будет полезно.
Необходимо проверить, насколько быстро зажигается светодиод PILOT. Вспышку безопасно разрядить, как показано в сообщении #p6258 и засечь время готовности при включении. В норме должно быть не меньше 3-5 секунд. Если PILOT зажигается сразу при включении и слышен очень слабый, не прекращающийся писк преобразователя, то возможен обрыв провода от преобразователя до основного конденсатора.
Если вспышка "в возрасте", много поработала, то, от частых поворотов головки, проблема может быть в обрыве одного из силовых проводов, между конденсатором, лампой и IGBT-транзистором. Они выделяются среди прочих своим диаметром. Проверяются прозвонкой при одновременном растяжении. Если проверка проводов показала их исправность, то дальше проверяются тиристор поджига SCR1, конденсатор C21 (схемы) и, после включения вспышки, напряжения на соответствующих точках схемы.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение band1227 » 29 дек 2015, 17:10

impulsite писал(а):Здравствуйте, band1227!
С чего начать? Ну, как мне кажется, с изучения опыта предшественников.
Спасибо за развернутый ответ! Проверил - пилот как раз заряжается в пределах 2-3 секунд на полностью заряженых аккумуляторах. И сейчас произошел маленький инцидент - из "катушки"(извините за мое не владение радиотехнической терминологии) к которой припаивается серый проводок, выходящий из лампы, вылетела мощная искра вместе с длинными "соплями" из расплавленного пластика. Хоть контакты из-за неаккуратности не замыкались. Поведение вспышки после этого инцидента никак не изменилось. Напряжение 330в между левым концом лампы (розовый провод) и контактами, которые рядом. Напряжение между силовыми проводами лампы 220в

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 дек 2015, 17:26

Покажите, как теперь выглядит эта катушка. Судя по описанию, это трансформатор поджига. Возможно, это и есть причина неисправности.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение band1227 » 29 дек 2015, 18:44

Да, это именно он и есть. Прозвонил - внутри явно обрыв, контакт поджига лампы не прозванивается. Он мог выйти из строя сам по себе? Или скорее всего является следствием неисправности какого-либо элемента в цепи? Где можно найти аналог?

Не в сети
коллега
Сообщения: 90
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Strannik » 30 дек 2015, 02:58

band1227
В качестве проверочного, а может и на постоянку вполне можно воспользоваться трансформатором из батареечной зажигалки для газовых плит.
Есть такие штуки - продаются практически на любом рынке, стоят очень совсем недорого, там два трансформатора маленький и большой, маленький вам как раз и подойдёт. Что называется, зло и дёшево, и главное доступно практически везде и находится быстро.

Изображение Изображение
_________________
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.

Не в сети
любопытный
Сообщения: 4
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение band1227 » 30 дек 2015, 03:32

Strannik, да спасибо, я взял идею на вооружение)
Но, уже съездил и купил Polaroid за 300р. Поменял элемент, подключил. Теперь происходит что-то непонятное для меня. В первый раз - лампа сделала 2 пыха, потом перестала вспыхивать... потом опять сделала пых и перестала.... включал-выключал, разряжал аккумулятор - не вспыхивала. Потом опять пыхнула. Не системно. Не могу понять - не хватает напряжения поджига или проблема в транзисторе или тиристоре? Поменял три лампы, причем лампа от полароида, более маленькая и тонкая - тоже не вспыхивала. Катушка поджига нормально прозванивается на всех контактах.

UPD: Катушка поджига перестала прозваниваться к контакту поджига лампы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 90
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Strannik » 30 дек 2015, 06:29

проверьте и замените конденсатор поджига, деталь копеечная, но проблема может быть именно в ней, можете взять в качестве замены из того же полароида
и только после этого смотрите тиристор... транзистор и прочее
_________________
Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.

Не в сети
коллега
Сообщения: 49
Стаж 10 лет 2 месяца

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Romzes88 » 15 янв 2016, 23:57

Доброго времени суток, пришла пыха с диагнозом не включается после дыма из нее, вскрытие показало: предохранитель CUT2, расколотый на пополам конденсатор C306, и подплавленный трансформатор. После удаления конденсатора и временного восстановления предохранителя обнаружилось дикое потребление и нагрев трансформатора. Почитав темы выяснилось что сопротивление обмоток сильно занижено, а первичка вовсе короткая, отсюда три вопроса, причина разрыва конденсатора, номинал конденсатора и где купить трансформатор?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 янв 2016, 02:14

Romzes88 писал(а):три вопроса, причина разрыва конденсатора, номинал конденсатора и где купить трансформатор?
Интересно было бы узнать сначала ваши версии ответов на эти вопросы, особенно, о причинах аварии.

Не в сети
коллега
Сообщения: 49
Стаж 10 лет 2 месяца

Re: Canon 430EX II, есть схемы (частично)

Непрочитанное сообщение Romzes88 » 16 янв 2016, 06:46

Предполагаю что конденсатор просто пробило, бракованный не выдержал напряжение, он же и вызвал перегрузку на трансформаторе, в связи с чем последний покинул мир иной.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»