Fomex Quantuum HD1000p
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Fomex Quantuum HD1000p
Ребят, подскажите, возникла проблема со светом Fomex HD1000p, свет немного поновее, вот ссылка http://www.fomex.com/?m=bbs&bid=bbs08&uid=147
При работе с импульсным светом, через примерно 10 кадров сгорает предохранитель. После замены предохранителя, если работать только с постоянным светом, то все нормально работает, но стоит включить импульсную, то через несколько кадров снова сгорает предохранитель на 10 А. В чем может быть проблема?
Добавлено модератором: фото предоставил FotoRRR
Плата управления, CONTROL PCB:
Главная плата, MAIN PCB:
Плата силовая, POWER PCB:
Плата кнопок и дисплея, DISPLAY PCB:
При работе с импульсным светом, через примерно 10 кадров сгорает предохранитель. После замены предохранителя, если работать только с постоянным светом, то все нормально работает, но стоит включить импульсную, то через несколько кадров снова сгорает предохранитель на 10 А. В чем может быть проблема?
Добавлено модератором: фото предоставил FotoRRR
Плата управления, CONTROL PCB:
Главная плата, MAIN PCB:
Плата силовая, POWER PCB:
Плата кнопок и дисплея, DISPLAY PCB:
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Здравствуйте, FotoRRR!
Одна из возможных причин: не работает схема схема прерывания заряда основных конденсаторов. Визуально это проявляется в том, что после вспышки кольцевая лампа иногда ещё мерцает некоторое время.
Надо проверить, выдает ли микроконтроллер сигнал длительностью около 0,2-0,5 секунды на выключение оптрона и симистора в зарядной цепи одновременно с поджигом импульсной лампы.
Более определенно можно будет сказать, где и как это проверить, если вы выложите фотографии внутреннего устройства Fomex HD1000p, так, как это сделал коллега Kuzmick. Очень вероятно, что придётся Fomex HD1000p вынести в отдельную тему.
Одна из возможных причин: не работает схема схема прерывания заряда основных конденсаторов. Визуально это проявляется в том, что после вспышки кольцевая лампа иногда ещё мерцает некоторое время.
Берегите глаза, не смотрите на лампу без маски сварщика.Kuzmick писал(а):импульсная лампа после вспышки иногда остается светиться неярким светом
Надо проверить, выдает ли микроконтроллер сигнал длительностью около 0,2-0,5 секунды на выключение оптрона и симистора в зарядной цепи одновременно с поджигом импульсной лампы.
Более определенно можно будет сказать, где и как это проверить, если вы выложите фотографии внутреннего устройства Fomex HD1000p, так, как это сделал коллега Kuzmick. Очень вероятно, что придётся Fomex HD1000p вынести в отдельную тему.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Сейчас жду ответа самого корейца, что мне продал свет, ели не ответит, буду разбирать и все фоткать.
В ближайшее время отвечу.
В ближайшее время отвечу.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Я же просил: "так, как это сделал коллега Kuzmick" viewtopic.php?p=16466#p16466 Вот ещё пара примеров, как надо:
viewtopic.php?p=9182#p9182
viewtopic.php?p=18361#p18361
Если вы действительно хотите, чтобы я вам помог, переделайте фото. Чтобы не приходилось тратить время на вытягивание "как_бы_фоток". Кроме прочего, снимки нужны для того, чтобы со временем восстановить схему вспышки. Поэтому должны быть видны дорожки и номиналы деталей. И если в наличии всего один источник света, то камеру ставьте на штатив и делайте несколько снимков, меняя положение светильника, вот как в этом примере: viewtopic.php?p=24738#p24738 Это позволит разглядеть то, что скрыто в глубокойж... тени. Когда на плате есть высокие детали, то лучше снимать телевичком с бОльшего расстояния.
PS: Плату управления надо тоже с обеих сторон показать.
viewtopic.php?p=9182#p9182
viewtopic.php?p=18361#p18361
Если вы действительно хотите, чтобы я вам помог, переделайте фото. Чтобы не приходилось тратить время на вытягивание "как_бы_фоток". Кроме прочего, снимки нужны для того, чтобы со временем восстановить схему вспышки. Поэтому должны быть видны дорожки и номиналы деталей. И если в наличии всего один источник света, то камеру ставьте на штатив и делайте несколько снимков, меняя положение светильника, вот как в этом примере: viewtopic.php?p=24738#p24738 Это позволит разглядеть то, что скрыто в глубокой
PS: Плату управления надо тоже с обеих сторон показать.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Ок, на выходных постараюсь все сделать.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
На плате управления видны ключи Q6, Q7. Сообщите, какая на них маркировка имеется.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Судя по виду, главная плата очень похожа на аналогичную вспышки Fomex E-серии. И потому хорошие снимки будут полезны и там. По возможности попытайтесь также сделать снимки плат на просвет (пример), Это сильно упрощает прослеживание связей в схеме.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Вот тут фотографии, пришлось делать по несколько дублирующих, не всегда все в кадр попадало, 19 фото, надеюсь что-то подойдет.
https://yadi.sk/d/vD9uSIs53PQyRb
Q6 симистор BTA16 800B
Q7 симистор BTA41 600B
https://yadi.sk/d/vD9uSIs53PQyRb
Q6 симистор BTA16 800B
Q7 симистор BTA41 600B
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Ага, понятно.FotoRRR писал(а):Q6 симистор BTA16 800B
Q7 симистор BTA41 600B
Хорошие фотографии - это всегда удовольствие. Вот что получилось в итоге:
Главная плата, MAIN PCB:
Плата силовая, POWER PCB:
Для полноты картины не хватает платы управления, на которой размещён сам микроконтроллер. Сфотографируйте его также хорошо, как вы сняли главную плату.
И теперь к вопросу неисправности. Необходимо измерить напряжение на основных конденсаторах в точках MC(+) и MC(-) сначала на минимальной установке мощности, затем при максимальной. Для этого перед включением вспышки повернуть регулятор FLASH на минимум. Установить щупы мультиметра в режиме постоянного напряжения на диапазоне 600М или 1000V на указанные точки. И после этого включить вспышку. Поджигать лампу пока не требуется.
Во время включения наблюдайте за красным светодиодом D15. Он должен светиться, когда вспышка заряжается и затем периодически помаргивать, показывая, что происходит подкачка конденсаторов.
Дальше - после того, как вы сообщите результат наблюдений и уровни напряжений на конденсаторах.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Красивые у вас фото получились.
Все понял, померим, отпишусь.
Все понял, померим, отпишусь.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Остальные фото https://yadi.sk/d/wFlKUPPM3PRpCx
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Пожалуйста, укажите маркировку деталей:
на CONTROL PCB
U1 (CPU) - ?
U4 - ?
R29 - ? - синий подстроечный резистор.
RL1 - ?
C14 - ?
C15 - ?
C16 - ?
На MAIN PCB:
Q3 - ?
Q4 - ?
Q5 - ?
C18 - ?
C19 - ?
C20 - ?
C21 - ?
C22 - ?
C23 - ?
C28 - ?
Интересно, что управление зарядным симистором через J2:4 приходит к детали RL1. Вроде бы это "твердотельное реле". Но точнее будет понятно по маркировке.
на CONTROL PCB
U1 (CPU) - ?
U4 - ?
R29 - ? - синий подстроечный резистор.
RL1 - ?
C14 - ?
C15 - ?
C16 - ?
На MAIN PCB:
Q3 - ?
Q4 - ?
Q5 - ?
C18 - ?
C19 - ?
C20 - ?
C21 - ?
C22 - ?
C23 - ?
C28 - ?
Интересно, что управление зарядным симистором через J2:4 приходит к детали RL1. Вроде бы это "твердотельное реле". Но точнее будет понятно по маркировке.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
на CONTROL PCB
U1 pic18f4520
U4 lm358
R29 502 6s-60
RL1 S1A050000
C14 5c472mn
C15 5c472mn
C16 ndf 14d391k
MAIN PCB у меня сейчас нет ее, у мастера, кто все разбирает и измеряет
U1 pic18f4520
U4 lm358
R29 502 6s-60
RL1 S1A050000
C14 5c472mn
C15 5c472mn
C16 ndf 14d391k
MAIN PCB у меня сейчас нет ее, у мастера, кто все разбирает и измеряет
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
На MAIN PCB:
Q3 - 6517
Q4 - 6517
Q5 - 2P4M
C18 - 100мкр - 16V
C19 - 4.7мкр - 400V
C20 - 100мкр - 16V
C21 - 470мкр - 16V
C22 - 1000мкр - 25V
C23 - 220мкр - 16V
C28 - 104
Q3 - 6517
Q4 - 6517
Q5 - 2P4M
C18 - 100мкр - 16V
C19 - 4.7мкр - 400V
C20 - 100мкр - 16V
C21 - 470мкр - 16V
C22 - 1000мкр - 25V
C23 - 220мкр - 16V
C28 - 104
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Измерения проводились без кольцевой лампы, на минимуме 180 V, на максимуме 450 V.
Диод начинает мерцать только при максимальном положении 10
Диод начинает мерцать только при максимальном положении 10
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
FotoRRR, почти всю схему смог прочитать по фото, но вот 100% уверенности нет. Помогите, пожалуйста, прозвонить цепь управления оптроном ISO2 (MOC3061), отыскать куда она (показана желтым цветом) приходит на плате CONTROL PCB после разъёма J2:4 (chg). Дорожка ныряет под оптрон ISO3... а дальше? Предполагаю, что к левой стороне резистора R2. Верно?
Ещё надо уточнить:
* 3-й вывод ISO3 соединяется с землей (GND)? Если нет, то с какой деталью?
* с каким выводом U4 (LM358) соединяется общая точка между R26 и C19? С третьим или вторым?
Ещё на плате MAIN PCB есть два резистора R34 и R33. Как они там подключены своими правыми сторонами к ISO4?
PS: на правой стороне CONTROL PCB есть разъём J5. Что в него было подключено? Или этот разъём пустой был?
Ещё надо уточнить:
* 3-й вывод ISO3 соединяется с землей (GND)? Если нет, то с какой деталью?
* с каким выводом U4 (LM358) соединяется общая точка между R26 и C19? С третьим или вторым?
Ещё на плате MAIN PCB есть два резистора R34 и R33. Как они там подключены своими правыми сторонами к ISO4?
PS: на правой стороне CONTROL PCB есть разъём J5. Что в него было подключено? Или этот разъём пустой был?
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
дорожка идет ко второй ноге оптронаImpulsite писал(а):FotoRRR, почти всю схему смог прочитать по фото, но вот 100% уверенности нет. Помогите, пожалуйста, прозвонить цепь управления оптроном ISO2 (MOC3061), отыскать куда она (показана желтым цветом) приходит на плате CONTROL PCB после разъёма J2:4 (chg). Дорожка ныряет под оптрон ISO3... а дальше? Предполагаю, что к левой стороне резистора R2. Верно?
Ещё надо уточнить:
* 3-й вывод ISO3 соединяется с землей (GND)? Если нет, то с какой деталью?
* с каким выводом U4 (LM358) соединяется общая точка между R26 и C19? С третьим или вторым?
Ещё на плате MAIN PCB есть два резистора R34 и R33. Как они там подключены своими правыми сторонами к ISO4?
PS: на правой стороне CONTROL PCB есть разъём J5. Что в него было подключено? Или этот разъём пустой был?
3й вывод соединен ни с чем
все идет к точек U4
они соединены вместе и идут к первой точке ISO4
он пустой
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Наверное, я невнятно задал вопрос.
FotoRRR, пожалуйста, поищите прозвонкой мультиметром точки, с которыми звенит точка 4 (chg) на разъёме J2:
Режим мультиметра "прозвонка" - это когда при сомкнутых щупах прибор пищит. Это означает прямое соединение. Поставьте один щуп на красную точку "4", а другим щупом касайтесь по очереди точек обозначенных буквами. Если ни одна не отозвались, то попробуйте поискать какие-то другие на пайках и выводах деталей.
Вспышка при этом должна быть отключена от сети и разряжена.
Пока версия, по которой горят 10-амперные предохранители, остаётся прежней: не работает прерывание заряда во время поджига импульсной лампы.
Светодиод D15 здесь, как показано на рисунке, стоит последовательно с светодиодом оптрона ISO2 и служит индикатором процесса зарядки. Прошу уточнить, светится ли диод D15 при включении вспышки? После того, как вспышка набрала заданный уровень напряжения, светодиод D15 должен выключиться и будет включаться только при каждой подкачке заряда. Или он светится постоянно?
При поджиге лампы светодиод D15 должен кратковременно выключиться.
Проверить, выключается ли светодиод, можно следующим образом: настроить синхронизацию камеры и моноблока обычным образом и, фотографируя на выдержке 1/200 плату MAIN PCB, так, чтобы видеть D15, смотреть светится ли на снимках этот светодиод. При нормальной работе вспышки он должен быть темный.
Хорошо, если в это время ваш помощник будет наблюдать через очень плотный светофильтр за свечением лампы и наличием/отсутствием послесвечения, мерцания:
FotoRRR, пожалуйста, поищите прозвонкой мультиметром точки, с которыми звенит точка 4 (chg) на разъёме J2:
Режим мультиметра "прозвонка" - это когда при сомкнутых щупах прибор пищит. Это означает прямое соединение. Поставьте один щуп на красную точку "4", а другим щупом касайтесь по очереди точек обозначенных буквами. Если ни одна не отозвались, то попробуйте поискать какие-то другие на пайках и выводах деталей.
Вспышка при этом должна быть отключена от сети и разряжена.
Пока версия, по которой горят 10-амперные предохранители, остаётся прежней: не работает прерывание заряда во время поджига импульсной лампы.
Светодиод D15 здесь, как показано на рисунке, стоит последовательно с светодиодом оптрона ISO2 и служит индикатором процесса зарядки. Прошу уточнить, светится ли диод D15 при включении вспышки? После того, как вспышка набрала заданный уровень напряжения, светодиод D15 должен выключиться и будет включаться только при каждой подкачке заряда. Или он светится постоянно?
При поджиге лампы светодиод D15 должен кратковременно выключиться.
Проверить, выключается ли светодиод, можно следующим образом: настроить синхронизацию камеры и моноблока обычным образом и, фотографируя на выдержке 1/200 плату MAIN PCB, так, чтобы видеть D15, смотреть светится ли на снимках этот светодиод. При нормальной работе вспышки он должен быть темный.
Хорошо, если в это время ваш помощник будет наблюдать через очень плотный светофильтр за свечением лампы и наличием/отсутствием послесвечения, мерцания:
Kuzmick писал(а):Принесли еще одну такую же. У нее импульсная лампа после вспышки иногда остается светиться неярким светом, особенно если включить пилотный свет
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Этот контакт подходит к микросхеме U2 71Р194 на 11 ножку
Мы отцепляли высоковольтный блок и светодиод работает правильно.
А какой из них разрядный конденсатор?
Мы отцепляли высоковольтный блок и светодиод работает правильно.
А какой из них разрядный конденсатор?
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Интересный поворот.FotoRRR писал(а):Этот контакт подходит к микросхеме U2 71Р194 на 11 ножку
А можете подробнее рассказать, как проверяли и почему решили, что светодиод работает правильно. Может повлияло, что высоковольтный блок отделили?FotoRRR писал(а):Мы отцепляли высоковольтный блок и светодиод работает правильно.
Не понял о чем речь, но попытаюсь ответить.FotoRRR писал(а):А какой из них разрядный конденсатор?
Основные (или накопительные) конденсаторы - их 10 штук на плате Power PCB. Там же размещены пара зарядных конденсаторов C31 и C32. Они служат для ограничения тока, которым заряжаются основные конденсаторы. конденсатор поджига (поджигающий) - в Fomex HD1000p располагается, судя по схеме, под вентилятором на плате лампы, вместе с трансформатором поджига.
Есть такой способ безопасного включения вспышки после ремонта, когда еще не ясно, все ли проблемы устранены: вместо предохранителя на входе схемы припаивается лампа накаливания на 220 вольт 100-200 Вт. Если все нормально, то лампа вспыхивает в начале заряда вспышки и затем гаснет по мере заряда конденсаторов.
Если же в схеме присутствует короткое замыкание или что-то не в порядке, то лампа продолжает светить, тем самым защищая силовые компоненты от повреждений большим током.
ПРИМЕЧАНИЕ: вспышкам Hensel такой способ с 100-ваттной лампочкой не понравился. В них есть контроль времени заряда, а с такой лампой вспышка слишком долго заряжалась. Требуется более мощная лампа накаливания.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Решили попробовать методом исключения. Взяли рабочий такой-же моноблок и в него вставили из сломанного плату силовую POWER PCB и лампу. Все отлично работает, выдает на выходе конденсаторов 140 В. Дальше рисковать не стали с заменами. Думаем сломана главная плата MAIN PCB. Наверное будем менять симисторы и оптроны, а там посмотрим.
-
Не в сети
- эксперт
- Сообщения: 10367
- Стаж 11 лет 7 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Логично. За заряд конденсаторов отвечают симистор Q6 и его оптрон ISO2. Не нужно трогать cимистор Q7 и оптрон ISO3 - это управление пилотной (MODEL) лампой.FotoRRR писал(а):Наверное будем менять симисторы и оптроны, а там посмотрим.
Странно, что управляющий электрод симистора не подтянут резистором к выводу A1, т.е. симистор стоит в схеме так, как показано на рисунке а).
Рекомендую ещё до замены симистора добавить резистор R2 51 Ом 0,5 Вт и увеличить R1 до 220-360 Ом 0,5 Вт. Как показано на рисунке б). Это должно уменьшить вероятность самопроизвольного открытия симистора Q6 в момент поджига лампы.
-
Не в сети
- новичок
- Сообщения: 11
- Стаж 6 лет 6 месяцев
Re: Fomex Quantuum HD1000p
Припаяли резистор, все заработало как надо. Останется как следует потестить.