Радиосинхронизатор Yongnuo RF-603 II, измерение задержки

[Impulsite]

Спасибо, очень полезные оказались снимки. Удалось уточнить дорожки и исправить ошибки.
Вoт только этот участок выпал из резкости:



Прошу его доснять с таким же освещением, меняя немного наклон платы. Когда есть резкость и отсвет выявляет рельеф, то дорожки между деталями очень хорошо заметны.

[L&M]

Добавил туда же. Новая папка.

[Impulsite]

Спасибо! Само то, что нужно. Вечером постараюсь схему нарисовать.

Вот ещё бы найти спецификацию на транзистор с маркировкой S408. Вы не встречали?

[L&M]

Возможно это он https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... WS408.html

[Impulsite]

Точно он. Судя по расположению, работает переключателем антенны на приём или на передачу.

L&M, не уверен, что это поможет, но я бы попробовал

1. уменьшить R16 (R_SYNC) до, примерно, 30...100 ом. Если это не решит проблему, то:
2. viewtopic.php?p=18925#p18925 Rob сообщал, что удалось "обойти" проблему, соединив резистором плюс батареи с катодом диода D6. Как на фото ниже. Правильнее было бы соединить катод D6 с плюсом конденсатора C27, т.е. после выключателя питания SW1. Правда, там была версия 1.3.

[Impulsite]

L&M, хочу вас поблагодарить за фотографии. С вашей помощью удалось найти способ восстановления схем печатных плат даже закрытых черным непрозрачным лаком. Требуется лишь так осветить поверхность ПП, чтобы выявить рельеф проводников (дорожек). Надеюсь, у вас получится прозвонкой установить, где заканчиваются линии с вопросами. Так сказать, закроете вопросы.





И наличие схемы позволяет анализировать её работу в различных режимах. Так в исходном состоянии трансейвер находится в состоянии приёма (RX), при котором на U3:4 должен быть низкий уровень (0 - напряжение от 0 В до +0,2 В), а на U3:6 должен быть высокий уровень (1 - напряжение от 2,7 В до +5 В). В этом случае сигнал с антенны поступает через переключатель U3 и конденсатор C10 на вход RFI (Radio Frequency Input) U1:3 и трансейвер "слушает" эфир в ожидании несущей частоты.

Попробуем рассмотреть, что происходит в случае управления ведомой вспышкой, подключенной к трансейверу, через RF-603 II.
Предположим, что первое устройство подключено к фотоаппарату Nikon. На втором стоит ведомая вспышка. И на обоих устройствах включен режим TRX (автоматического выбора приёма или передачи).
Тогда, при активации камеры, на вход J1:4 со стороны камеры поступают импульсы положительного напряжения с уровнем больше 2,5 В и передаются по линии W на вход U2:28. Для трансейвера это команда для переключения в режим "передача" (TX - transmit). Как следствие, U3 меняет своё состояние. На U3:4 должен быть высокий уровень (1), а на U3:6 должен быть низкий уровень (0). Транзистор T1 открывается низким уровнем сигнала с U2:20 и подает питание на усилитель T2.
Антенна посредством U3 переключается на выход усилителя на транзисторе T2 и передает в эфир несущую частоту 2,4 ГГц, модулированную сигналами с выхода RFO U1:4 (Radio Frequency Output). Одновременно включается зелёный индикатор LED1-G (индикатор пробуждения). Если происходит срабатывание затвора, то сигнал низкого уровня (0 В) с J1:1 через линию S и резистор R16 поступает на вход 1 кодер-декодера U2. В резлультате синхронно включается красный индикатор LED1-R (индикатор срабатывания) и в эфир передается закодированный сигнал срабатывания.

Второе устройство (ведомый трансейвер) изначально работает в режиме приёма (RX - receive). И если обнаруживает в эфире сигнал несущей частоты, то включает индикатор готовности к приему LED1-G (зелёный индикатор пробуждения). При этом важно, что у приёмника на входе J1:4 нет сигналов высокого уровня, а на J1:1 - нет сигналов низкого уровня (приёмник расположен удалённо и не установлен на фотоаппарат). При получении сигнала срабатывания включается красный LED1-R и выходные симисторы VS1 и VS2 поджигают ведомую вспышку.

Когда камера засыпает или выключена, то на ноге передатчика, на контакте J1:4 отсутствуют пробуждающие импульсы. Передатчик переключает U3 в режим приёма, зелёный индикатор LED1-G выключается. Трансейвер погружается в режим ожидания с минимальным потреблением энергии. Слушает, есть ли сигнал на J1:4 или ждёт появления в эфире несущей частоты 2,4 ГГц. По сигналу от камеры трансейвер пробуждается и включается режим TX (передачи).
При отсутствии положительных импульсов на J1:4 и появлении с антенны несущей частоты 2,4 ГГц от какого-то другого внешнего устройства, трансейвер включает режим приёма (RX), подтверждая это свечением зелёного индикатора LED1-G.

4 переключателя SW3 на видимой стороне печатной платы служат для кодирования 16 диапазонов частот на основной несущей 2,4 ГГц, обеспечивающих раздельное управление устройствами Yongnuo RF-603 II без помех друг другу.

Просмотр вашего видео показывает, что через кнопку TEST SW2 связь есть и работает нормально. А вот при работе от камеры, нормально включается режим передачи TX на первом устройстве (светит LED1-G), и даже включается кратковременно красный индикатор срабатывания LED1-R при спуске затвора. Но ведомый трансейвер не показывает, что чувствует несущую частоту передатчика. Т.е. передатчик, предположительно, не излучает в эфир несущую частоту 2,4 ГГц. Либо параметры излучения (в первую очередь частота) отличаются от установленной нормы и приёмник игнорирует такой "неправильный" сигнал.
Думаю, с этого и надо начинать диагностику - проверять при работе от камеры:

1. включается ли первый трансейвер на передачу?
2. при активации камеры спусковой кнопкой, каково состояние выходов U2:2 и U2:20 и состояние U3, а также T1?
3. подается ли питание на усилитель T2 через T1?
4. есть ли модуляция на U1:4 ?
5. есть ли какое-то излучение от антенны передатчика?
6. какова частота?

[L&M]

Вроде ничего не упустил:

Думаю, с этого и надо начинать диагностику - проверять при работе от камеры:

1. включается ли первый трансейвер на передачу?
2. при активации камеры спусковой кнопкой, каково состояние выходов U2:2 и U2:20 и состояние U3, а также T1?
3. подается ли питание на усилитель T2 через T1?
4. есть ли модуляция на U1:4 ?
5. есть ли какое-то излучение от антенны передатчика?
6. какова частота?

Перед замерами, гляньте на мою схему. На Rsync ещё висит резистор R17 на 10 кОм. Возможно это важно.

[Impulsite]

Проверьте куда приходит линия от TRX в положении переключателя OFF, потому что когда переключатель в положении TX или TRX, то эта линия напрямую замкнута на VIN.

ещё висит резистор R17

По R17 уточните пожалуйста. У меня получилось по фото, что правая сторона резистора сидит на земле, а дорожка от левой стороны резистора уходит под микросхему.

[L&M]

Проверял 3 раза. Правая на резисторе R16, левая на Vbat. Не может же Vbat на земле висеть через резистор? Я потому и решил проверить R17.

[Impulsite]

Скорее всего у меня ошибка. Вам лучше видно.
Правильно ли я понял, что голубая линия S (от J1) приходит на общую точку между R16 и R17? Т.е. оба этих резистора соединяются правыми сторонами с линией S. Верно?

[L&M]

... Т.е. оба этих резистора соединяются правыми сторонами с линией S. Верно?

Да.

[Impulsite]

Значит, R17 подтягивает потенцил линии S к напряжению батареи, что логично. Получается в норме на линии S напряжение почти как у батареи, т.е. высокий уровень (1), а когда срабатывает затвор, то уровень понижается до 0. И это сигнал для U2 о срабатывания затвора.
Вечером выложу схему с вашими поправками.
Хорошо бы измерить номиналы резисторов, прямо в схеме, но при измерении, меняя подключение щупов мультиметра с прямого на обратное.

Почти все вопросы закрыты, кроме подключения катода D4. Резистор R14 подтягивает линию S разъёма J4. А вот куда на микросхеме U2 подключен катод диода D4 я не понял.

[Impulsite]

Проверьте куда приходит линия от TRX в положении переключателя OFF

По фото получается, что 4 контакт переключателя SW1 (линия TRX) соединён с U2:10. Верно ли это?

[L&M]

Проверьте куда приходит линия от TRX в положении переключателя OFF, потому что когда переключатель в положении TX или TRX, то эта линия напрямую замкнута на VIN.

TRX - TX во всех положениях переключателя.

По фото получается, что 4 контакт переключателя SW1 (линия TRX) соединён с U2:10. Верно ли это?

U2-24

Почти все вопросы закрыты, кроме подключения катода D4. Резистор R14 подтягивает линию S разъёма J4. А вот куда на микросхеме U2 подключен катод диода D4 я не понял.

U2-25

R30 - 1 kOm
R29 - 1 kOm
R28 - 1 kOm
R27 - 2 kOm
R26 - 2 kOm
R25 - 470 Om
R24 - 100 Om
R23 - 470 kOm
R22 - 10 kOm
R21 - 320 Om
R20 - 570 Om
R19 - 330 Om
R18 - 420 Om
R17 - 10 kOm
R16 - 460 Om
R15 - 300 Om
R14 - 10 kOm
R13 - 100 Om
R12 - 1 kOm
R11 - 1 kOm
R10 - 100 kOm
R9 - 91 kOm
R8 - 91 kOm
R7 - 100 kOm
R6 - 96 kOm в одну сторону и 100 kOm в другую
R5 - 4,7 kOm
R4 - 10 kOm
R3 - 5,1 Om
R2 - 2 kOm
R1 - 10 kOm

[Impulsite]

Хорошо, исправлю схему.

TRX - TX во всех положениях переключателя.

Не понимаю, чем тогда отличаются эти два режима, если контакты постоянно замкнуты. По моему разумению, в режиме TX батарея подключается к шине питания. Трансейвер работает только как передатчик.
Затем, если движок дальше сдвинуть, то + батареи поступает на линию TRX, что служит указанием на режим автоматического выбора передачи или приёма. Предполагаю, что 4 вывод SW1, т.е. TRX, подключен к U2:10.

Иначе говоря, в режиме TX на U2:10 напряжение должно быть около 0 В, когда включаем TRX, на U2:10 напряжение должно быть как на батарее, около 2,5-3 В.



Это всё не верно? Я ошибаюсь?

[L&M]

Увы, не могу знать как должно быть. Видео https://yadi.sk/i/Lh5yZYXn0lljnA.



сверху переключателя тоже контакты замыкаются.

в положении замкнуты
    OFF      7 и 8
    TX       6 и 7
    TRX      5 и 7

6 контакт - GND
7 - U2-10
с 5 позже займусь

PS: Не получается 5-й найти.

[Impulsite]

Прекрасно! "В связи с вновь открывшимися обстоятельствами" нарисовал иначе переключатель SW1 и всё сложилось:



Как оказалось, переключатель двухсторонний. На первой стороне контакты 3 и 4 на одной площадке, через них подается питание батареи. На другой стороне, по вашему сообщению, 7 контакт соединён с U2:10, 6 контакт - на земле. Следовательно, в режиме TX вывод контроллера U2:10 заземлён. А режиме TRX этот вывод просто висит в воздухе. В этом и отличие режимов работы.

И, наверное, можно объяснить почему дополнительный кабель между гнездом REMOTE и гнездом ДУ камеры обеспечивает срабатывание поджига: через J4:S и J4:F на анод D4 и далее на U2:25 подается положительный потенциал от камеры. То же самое сделал Rob, соединив резистором 33 кОм катод D6 и VIN (плюс батареи).

[L&M]

...То же самое сделал Rob, соединив резистором 33 кОм катод D6 и VIN (плюс батареи).

Получается это самый оптимальный вариант?
Повторю сегодня.

[Impulsite]

Вероятно, да; до тех пор, пока нет ответов на вопросы в конце сообщения viewtopic.php?p=30582#p30582, пока не известно, почему передатчик не начинает излучать несущую частоту 2,4 ГГц.

Только лучше резистор припаивать к "+" конденсатора C27. Тогда батарейки не будут разряжаться при отключенном питании.

А можете измерить, какие напряжения относительно G на контактах S и F штекера кабеля ДУ, подключенного к фотокамере при её активации?

[L&M]

[*] при активации камеры спусковой кнопкой, каково состояние выходов U2:2 и U2:20 и состояние U3, а также T1?
[*] подается ли питание на усилитель T2 через T1?

При выключенном фотоаппарате
T1с - 0,15в
T1e - 2,58в

Т2с - 0,15в
Т2b - 0,05в при нажатии кнопки Тест

U3:6 = U2:20 - 2,58в
U3:4 = U2:2 - 0,14в при нажатии кнопки Тест
--------------------------------------------
При включенном фотоаппарате
T1с - 0,036в
T1e - 2,54в

Т2с - 0,036в
Т2b - 0,01в

U3:6 = U2:20 - 2,54в
U3:4 = U2:2 - 0,03в
--------------------------------------------
При подключении кабеля
S-D5-2,54v
F-D6-2,51v

[Impulsite]

Видно, что на U3:4 и на U2:2 - 0,14в постоянно низкий уровень напряжения, около 0 В. Это состояние "приём". Чтобы трансейвер включился на "передачу", U2 должен выдать сигнал низкого уровня (0...0,2 В) на выходе U2:20 и, соответственно, далее на U3:6, а на U3:4 и на U2:2, должен установиться наоборот - высокий уровень, около 2,5 В. Такое состояние требуется для работы в режиме "передача".

Давайте посмотрим, что происходит, когда оба трансейвера в режиме TRX, и трансейвер, который на камере, дополнительно соединён кабелем с камерой, как вы писали:

Если соединить фотик и передатчик дополнительно кабелем, всё работает

1. Но только после соединения оставить камеру, не выключая её, на некоторое время в покое, чтобы она заснула.
   Наблюдаем за LED1-G.
   Когда камера заснёт, LED1-G должен погаснуть. И на U2:20 и U3:6 должен установиться высокий уровень, 2,5 В. Также погасает зелёный индикатор пробуждения на ведомом трансейвере.
   
   Теперь, если слегка нажать на спусковую кнопку камеры, чтобы её пробудить, то на U2:20 и на U3:6 должен установиться низкий уровень, меньше 0,2 вольта. Одновременно должен включиться LED1-G.
   
   Происходит ли это так, как я описал, или что-то отличается?
   
   И всё это повторить, переключив ведущий трансейвер, который на камере, в режим TX.
2. С кабелем. Ожидаем, когда камера заснёт и снова активируем её. Смотрим, что происходит на U3:6 и на LED1-G, когда камера спит и когда пробуждается.
3. Без кабеля. Ожидаем, когда камера заснёт и снова активируем её. Смотрим, что происходит на U3:6 и на LED1-G, когда камера спит и когда пробуждается.
   
   В чём разница состояний U3 с кабелем и без кабеля?

[L&M]

Вобщем так, во всех режимах, TRX и TX, что с кабелем, что без:
Спящий режим
U3:6 - 2.57v
U3:2 U3:4 - 0v

Рабочий режим
U3:6 - 2.53v
U3:2 U3:4 - 0,02v

Высокий уровень на U3:4 наблюдал один раз при подключении синхры к фоту, больше высокий уровень не появлялся ни при каких условиях, либо 0в, либо 0,02в. Отсоединял синхр, вытаскивал батарейки... Нет высокого.

В режиме TRX + TRX LED1-G отрабатывает как должен, потому что всё работает.
В режиме TX + TRX LED1-G на фотике горит, на приёмнике нет, потому что синхры не работают.
В режиме TRX + TRX + кабель LED1-G отрабатывает как должен, потому что всё работает.

ps что интересно, когда синхры пришли, смог их запустить только в режиме TRX + TRX. Затем они полежали и ни в каком режиме не работали. Так я оказался здесь. А сейчас TRX + TRX опять работает. Странно.

[Impulsite]

U3:2 - это GND, земля. Там никак не может быть высокого уровня.
Смотреть надо на U3:6 и U3:4 которые соответствуют контрольным точкам TP4 на конденсаторе C21 и TP3 на конденсаторе C25. Как показано на схеме: https://impulsite.ru/ctlg/synchro/radio ... 2_full.png

[L&M]

Ошибся цифрой, U3:4, на с25 мерил.

[Impulsite]

сейчас TRX + TRX опять работает. Странно.

Предполагаю, что это связано с напряжением на батарейках. Если у вас есть лабораторный БП, то можно, от 3 В понижая напряжение, увидеть при каком уровне нарушается связь между передатчиком и приёмником.