Canon 580EX II, есть схема и сервис-мануал

[Freeze16]

Чего-то непонятно, что происходит. На лампе есть 250-280в. Пытаюсь с лампы разрядить конденсатор - он не разряжается Ну разряжается немного. за минуту до 160 вольт упало. Если разряжать через отверстие напрямую с ёмкости: https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/ ... harge2.png - 2 сек, и все, ноль. Проводка в порядке.

[Impulsite]

Чего-то непонятно, что происходит

Всё становится намного понятнее, если взглянуть на схему головки, D PCB + C PCB. https://impulsite.ru/ctlg/canon/580ex2/cd_pcb.png. Минус лампы не имеет прямого соединения с минусом конденсатора. Потому и рекомендуется разряжать конденсатор через контактные точки.
Ещё, когда открыта нижняя часть, можно разряжать конденсатор на разъёме CN1:

[Freeze16]

так раньше всегда с лампы разряжал. А тут еще и пыха нет совсем. Не может быть связано?

[Impulsite]

Может быть провод где-то переломлен.
Расскажите-ка, пользуясь схемой, как может основной конденсатор разряжаться по вашей методе?

[sa137]

Замена лампы..














------

Чего-то лампа маленькая. Пришлось ставить от 800. Смотри фото в сравнении, 900 туда бы просто не вошла. Конструкция лампы и держателя как в 430. Алюминиевый рефлектор, на нем лежит лампа, спереди объем закрыт стеклом.

[drac]

Добрый вечер, помогите понять что за приколы с 5800 II

В общем, сдохла такая вспышка, ну да ладно, подумал я, видимо лампа сдохла, все-таки 3 года уже. заменили лампу, все отлично заработало, Отснял вспышкой один комплект батареек в мануальном режиме на мощности 1/64-1/128 и все бы хорошо, но уже на втором комплекте померла вспышка вновь. На этот раз просто предпых идет на максимум и на сам пых ничего не остается. Ну да ладно, проблема уже знакомая, была на другой вспышке, опять отнес в ремонт для замены транзистора. Поменяли, и вот какой-то парадокс, вспышка корректно работает в ETTL режиме, но в мануале расчет мощности неверный, вспышка выдает примерно в 2 раза более мощный импульс, чем должна (я бы сказал что на 1 + 1/3 EV).
В выносном режиме тоже работает как-то странно, я даже не очень пока разобрался как. )) Такое ощущение, что с разными вспышками по разному, как пойму, то отпишусь. ) Пока прикладываю снимок сделанный при идентичных параметрах этой вспышкой и другой на мощности 1/128 (все настройки на вспышке были так же идентичны настройки Fn для вспышек, на всякий случай)



для увеличения - щелкнуть по превьюшке.

PS:
Потестил еще вспышку. В общем, получается, что на деланной вспышке и на нормальной максимальный импульс 1/1 идентичны по освещению, но вот на ремонтированной вспышке мощность 1/1 и 1/2 идентичны, уменьшение регулировка мощности действительно уменьшает импульс. Ощущение, что мощности просто сдвинуты на 1 стоп, хотя как это так не понимаю.

А теперь самое интересное: про выносной режим (мне вообще не ясно как так). ))

Для ясности: 1 - абсолютно рабочая вспышка, 2 - абсолютно рабочая вспышка, 3 - ремонтированная вспышка, у которой неправильный расчет импульса

Берем вспышку 3, ставим ее на штатив в режиме ведомой вспышки, голова опущена "в лоб", на камеру ставим вспышку 1 в режиме мастер в мануале на 1/128 (пых на вспышке 1 выключен, оставлен только предпых для поджига).
Делаю кадр, потом ставлю на камеру вспышку 2, так же в режиме мастер на 1/128, делаю кадр, по освещению получаю идентичные кадры. Чтобы убедиться в том, что вспышка 3 дает больший импульс, ставлю вспышку 1 в ведомый режим и делаю кадр, он значительно темнее, на всякий случай меняю вспышку 1 и 2 местами и получаю кадр, как и в предыдущем случае.
Теперь ставлю вспышку 3 на камеру в мастер режим. На штатив ставлю вспышку 1, делаю кадр, затем меняю 3 вспышку на 2 и проверяю, что кадры идентичны. Стало быть, мощность отрабатывается корректно, аналогично происходит и если вспышка 2 стоит на штативе, то вспышка 3 и 1 дают идентичные кадры (ну с совсем небольшими различиями, тут делаем скидку на разные лампы. Во вспышке 2 просто тоже когда то менялась лампа, во вспышке 1 родная. )

[Impulsite]

Здравствуйте, drac!
Такое бывает, когда установлена неподходящая лампа и после замены не выполнена подстройка вспышки. Нужна или лампа, не сильно отличающаяся от оригинальной или компьютерная корректировка настроек.

[drac]

но дело в том, что как я писал сначала была заменена лампа, и вспышка работала абсолютно корректно и могу с уверенностью сказать, что она отрабатывала свои 1/128 как надо, но вот после замены транзистора случилось такое смещение мощности
к тому же в ETTL вспышка работает абсолютно корректно, и выдает нужную можность, в том числе и меньшую, нежели она вспыхивает в мануале на 1/128
подскажите, за расчет импульса в ETTL и в мануале отвечают разные транзисторы?

ps было предложена менять весь батарейный блок, чтобы смотреть в чем может быть причина, как считаете, разумно?

[Impulsite]

Неизвестно, что в вашей вспышке сделано мастерами СЦ. Поэтому приходится только гадать. Предложение заменить весь батарейный блок в первую очередь означает замену управляющего IGBT-транзистора. Видимо, сейчас там стоит не оригинальный. Если стоимость Вас не напрягает и СЦ дает гарантию на свою работу, то почему бы и не поменять. С другой стороны, надо, наверное, сначала выяснить у того, кто делал замену транзистора, почему не была выполнена проверка и настройка для ручного режима вспышки?

[IURII]

Зачем так всё усложнять.Просто криво собрано
http://club.foto.ru/forum/48/613684,3#p836214

[Freeze16]

Нет поджига на 580 EXII, подскажите чnо делать, если недалеко ковырять, полезу. Включается, заряжается, заряд держит, поджига нет. На лампе около 300 вольт, ВВ провода проверял, без обрывов. Если переставить блок лампы с платой на другую такую же вспышку - работает. Т.е. голова с CR3 в порядке, тело ведет себя странно. IGBT заменял, не помогло. Ничего поджаренного нет, все красиво.

[Impulsite]

Тиристор поджига, SCR1, проверить. И какое напряжение на конденсаторе C21.

[Ivan]

Вспышка 580EXII после замены лампы, IGBT и тиристора cr3as, заработала но в выключенном состоянии потребляет 33мА от батареи, подскажите что проверить и где

[Impulsite]

Здравствуйте, Ivan!
Так сразу и не скажешь. Открывайте вспышку, смотрите, нет ли где передавленного провода, или даже горелых деталей. Открывайте электрическую схему и, отрезая цепочка за цепочкой, отключайте возможных потребителей тока. До тех пор, пока не обнаружите, где утечка. Вот посмотрите, от батареи после предохранителя CUT2 есть развилка. Напряжение поступает на преобразователь (плата B PCB) и уходит на плату A PCB. Отключив шлейф, идущий к плате A PCB и измерив потребление тока, можно определеннее узнать, где находится "потребитель" тока, на какой плате. И так дальше... Иногда бывает нужно и в действительности перерезать дорожку, чтобы обнаружить куда уходит ток. Только после не забыть поставить перемычку на это место.



Еще можно смотреть какие детали теплые. 33 мА это небольшой ток, но все же где-то тепло будет выделяться, несмотря на то, что вспышка выключена.

PS: когда откроете вспышку, сделайте, пожалуйста, хорошие снимки главной платы. Надо вот сюда viewtopic.php?p=6515#p6515 поместить, а нечего пока.

[Ivan]

Здравствуйте, impulsite!
Передавленных проводов нет, горелого тоже, все работает как надо только за ночь разряжает аккумуляторы.
идея с отрезанием цепей понравилась!
утечка исчезает при отсоединении платы D PCB но знаю что эта плата 100% рабочая (проверил заменой с рабочей вспышки все тоже самое)
пошел проверять путем замены остальных плат
Большое спасибо!!!

[Impulsite]

Если влияет отключение D PCB, то надо проверить цепочки на C PCB и A PCB, связанные с платой в головке.
Проверьте также на платах сопротивления переходов коллектор - эмиттер всех транзисторов, диодов. Так тоже можно выявить короткое замыкание.

[Ivan]

путем замен плат с рабочей вспышки удалось выяснить, что неисправность на плате A PCB
что именно необходимо проверить на этой плате?
подскажите пожалуйста

[Vikt(or)]

Думаю утечка в самом процессоре, на старых 580 такое часто было. Имеет смысл проверить активное сопротивление процессора по питанию.

[Ivan]

RQ33 один из переходов звонится накоротко, RQ30 и RQ31 не звонятся вообще
подскажите номинал и возможную замену
заранее спасибо

[Impulsite]

RQ33 один из переходов звонится накоротко

Эх, почему бы сразу не написать, какой именно, "база-коллектор", "база-эмиттер", "эмиттер-коллектор", чтобы не было наводящих вопросов ? И какая величина сопротивления, на каком пределе омметра измерена?

RQ30 и RQ31 не звонятся вообще

Все три названных транзистора - так называемые "цифровые". У них есть встроенные резисторы перед базой и между базой и эмиттером. Поэтому измерить сопротивление переходов не получится. Но можно ориентировочно узнать сопротивление встроенных резисторов, а это помогает уточнить номинал. Уточните сопротивления указанных транзисторов. Скорее всего, есть подобные на этой или других платах - измерьте сопротивления у них тоже для сравнения. При этом надо учитывать, что на измерения влияют соседние детали на схеме.
Эти транзисторы находятся на плате A PCB? У нас пока нет хороших, полных изображений именно этой платы, чтобы можно было назвать номиналы. Сфотографируйте плату с обеих сторон, или отсканируйте, так, чтобы маркировка на самых мелких деталях нормально читалась. Пусть это будет ваш вклад в общее дело за получаемые консультации. По вашим сведениям я смогу нанести на общую схему вспышки номиналы деталей, которые там сейчас отсутствуют.

PS:
1) Пожалуйста, полностью отключив все разъёмы на плате A PCB, измерьте также сопротивление между коллектором транзистора RQ33 и землей (GND) и также сопротивление эмиттера RQ33 относительно GND.
2) Можно воспользоваться схемами к Сanon 430EX II, на которых, благодаря участию коллег были нанесены номиналы деталей и которые во многом похожи на схемы Сanon 580EX II.

[Ivan]

RQ33 переход коллектор эмитер 60 ом на рабочей плате значительно больше
на корпусе этого ключа две буквы PE
сегодня возьму у друзей макро и сделаю снимки

[Impulsite]

Судя по букве P - это pnp-транзистор. А какие сопротивления у этих транзисторов на плате между базой и эмиттером? Примерно 4,5k, 9k, 20k или больше килоОм?

[Ivan]

снимки платы http://kurchenko.kiev.ua/PHOTOLJ/Canon/1KIV8222.jpg
с другой стороны http://kurchenko.kiev.ua/PHOTOLJ/Canon/1KIV8224.jpg
может это как то поможет?

[Impulsite]

Спасибо, очень хорошие снимки!
Еще, пожалуйста, измерьте сопротивление между базой и эмиттером у поврежденного транзистора и у аналогичных на плате, их там много. И, заодно, также у транзисторов с маркировкой "8D".

[Ivan]

поврежденный PE сопротивление Б-Э 12к3, в живом 11к8
8D сопротивление Б-Э 56к4
пришлось разбирать обе вспышки) а потом заметил на снимке такие же транзисторы есть еще на этой плате)