Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Наш лабораторный корпус. Практическое решение вопросов. Автор темы является полным хозяином в своей теме.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 янв 2013, 11:09

И тоже самое, проверить на тлеющий разряд, но с конденсаторами 409 мкФ в каждом плече - так будет на самом малом уровне энергии.

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 24 янв 2013, 12:31

Сделал также, всё ок, тлеющего разряда нету.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 янв 2013, 12:57

Что ж, примем к сведению. Но Вам все же надо иметь в виду, что это неприятное явление - тлеющий разряд - может появиться и быть к нему готовым. При том, что кварцевая колба ИФК-2000 достаточно устойчива к перегреву в сотни градусов Цельсия.

Держите в курсе дальнейших работ по вспышке.

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 24 янв 2013, 19:41

В качестве оптронов планирую поставить вот это:

http://www.sharpsma.com/webfm_send/348

Но сколько цепочек конденсаторных делать, чтоб с одной стороны, и запас был, и с другой стороны, чтоб лампа не сгорела быстро?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 янв 2013, 21:08

Не понятен вопрос. Поясните, может быть, рисунком.

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 24 янв 2013, 21:12

вопрос в самом начале топика, какова практическая максимальная ёмкость конденсатора для ИФК-2000.


Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 янв 2013, 21:31

A-Gugu писал(а):какова практическая максимальная ёмкость конденсатора для ИФК-2000.
Так на этот вопрос есть ответ в спецификации на лампу. Найдете в разделе по компонентам. Могу лишь добавить, что максимальная энергия разряда для конкретного типа ламп обычно определяется из среднего количества срабатываний, которое должны выдерживать лампы при определенных, оговариваемых условиях в эксплуатации. например, не менее 5000 раз при снижении яркости не больше 50% от начальной в конце срока службы и т.п..
Можно дать и бОльшую энергию, чем рекомендовано, но это приведет к сокращению срока службы. И иногда этим можно пользоваться, если заранее знаешь, что сможешь лампы менять, как перчатки, или уменьшенного срока службы с лихвой хватит для предстоящей работы, то можно лампу включить с перегрузом относительно рекомендуемых норм. При этом обязательно соблюдать меры безопасности, защиту персонала и другого оборудования от последствий перегрузки лампы.

Ну и никто не мешает воспользоваться формулами: "Зарядка конденсатора", исходя из ёмкостей и уровней напряжений, которые Вы установите на вашей вспышке.

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 24 янв 2013, 21:32

Спецификацию читал, эта бумажка лежит в упаковке каждой лампы что у меня есть :)

Как Я уже писал, режим получается у меня что-то среднее между А и Б.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 янв 2013, 21:43

Если я правильно понял, то ваши 24 рубикона по 409 мкФ дадут вам при выбранной схеме 409*24=9816 мкФ, что при реальном рабочем напряжении на конденсаторе 290-310 Вольт будет означать ~ 412...470 Дж.
И при этом вы упускаете возможность, увеличив рабочее напряжение до 350 Вольт, поднять энергию импульса до 0,5*9816*(0,35 кВ)2=600 Дж. Но это другая история.

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 24 янв 2013, 22:07

У нас электричество обычно ниже 212 не проседает, но вот в районе 235 - весьма часто бывает. А нужен ли мне фейерверк? :)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 янв 2013, 22:42

Очень много студийных вспышек нормально работают при колебании напряжения в сети от 160В до 260В. Извините, в данной теме это офтоп, так, вспомнилось для общего осведомления. :)

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 6 фев 2013, 13:06

Были б деньги, Я бы и купил типа Alien Bees, но нету.

Пользуясь наличием деталей, собрал ради интереса вот схему Шиманского:

Изображение

Но резистор вместо 0.02 поставил 0.1 Ом, ибо под рукой не было диодов на нужный ток. 2400 мкФ заряжает за 3.5 сек, что весьма неплохо. Но что будет после разряда вспышки? не получится что лампа загорится постоянно? Я вот думаю доработать схему, и после достижения нужного напряжения, базу транзистора отключать от МС и подключать на землю.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 фев 2013, 22:05

A-Gugu писал(а):собрал ради интереса вот эту схему
Может быть Вы откроете новую тему по этой схеме? Она вполне тянет на отдельный разговор.
А здесь продолжим об вашей вспышке на ИФК-2000. Есть какое-то продвижение, уточнённая схема?

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 9 фев 2013, 23:27

По моей вспышке пока что тишина - заказал мощные диоды и тиристоры, жду на той неделе.

Походу дела, сделал большой (1.5м на 1.5м) софтбокс...

Не в сети
коллега
Сообщения: 100
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение ramon13 » 10 май 2013, 09:20

Коммутировать высокий разрядный ток при помощи тиристоров или IGBT для студийных вспышек это крайне избыточно, как тут уже говорилось. Проще коммутировать зарядку самих конденсаторов слаботочными тиристорами.

Не в сети
коллега
Сообщения: 287
Стаж 12 лет 11 месяцев
Откуда: Самара

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Илья Рязанов » 13 май 2013, 22:15

Привет A-Gugu.
Если позволишь - дам пару советов. Я тоже сначала сделал схему с коммутацией(4 группы)
Не рекомендую на сей мощной вспышке использовать коммутацию групп конденсаторов. - дорого (тяжелые и мощные тиристоры), много проводов. Ненадежно. В серьезных устройствах не используется. И у меня всё равно вылетали тиристоры.
Например в выключенном состоянии, щелкнул выключателем и заряженную группу тиристор подключает к разряженной, получается БАБАХ. И постоянно будешь думать а вдруг через полгода-год вылетит тиристор и снова вскрывать и перепаивать.
И для работы неудобно, потому что вот например фотографируешь ты и света чуть чуть не хватает ты подключаешь ещё одну группу и света уже много. Будешь всё время туда сюда передвигать.
Схемы с плавной регулировкой гораздо удобнее и в работе и в изготовлении, никаких тиристоров и коммутаций.
И конденсаторы работают в щадящем режиме, потому что на полную палить редко будешь а на половинке будет вся батарея работать в пол силы.

Рекомендую сделать с плавной регулировкой
на батарее конденсаторов от 100в до ~640В или ~960
на лампу обязательна вольтодобавка 960в (утроитель в общем) чтоб был легкий поджиг
и зарядкой конденсаторов управлять по какой нибудь простейшей схеме, например как тут. http://ipic.su/img/img7/fs/image575.1368471114.gif

Изображение

переработать конечно немного, здесь удвоитель тебе нужен утроитель или учетверитель

Или поставить схему управления на ОУ и управляй симистором до учетверителя.
например вот тут можно почерпнуть схему на ОУ естественно резисторы пересчитать на твое напряжение. В общем, что-нибудь такое.
Изображение

Сделай дешевле - проще - надежнее
Всё равно основная трудность это механическая часть вспышки, софтбоксы всякие и стойки

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 6 июл 2013, 21:47

Благодарю за советы, но переделывать эти схемы для меня, то же самое чтоб с нуля новое делать. Про комутацию, она у меня делается через МК, который просто не позволит делать такие глупости.

В общей сложности, моя система выглядит так:

Переделанная Minolta 2000Xi, с удалённой лампой, но работающей подсветкой АФ, к которой добавлен передатчик на 433мгц, который передёет команды на моноблок.

А софтбоксы делать, не так уж и сложно значительно сложней сами подставки-штативы делать.

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 8 авг 2013, 19:41

Собрал таки частично схему от SS-200F, правда, пришлось импровизировать на ходу:
LM7812>LM7912
TV1>Обычный трансформатор
MOC3081>MOC3052
BTA16-600>BTA140
1N4007>RL205
C5>К73-17, 250V, 10uF
6A10>FFH75H60S
HA17358>LM324

Но всё работает нормально. Пока что пробовал зажигать ИФК-120 - без проблем. Пробовал также ИФК-2000 - зажигается через раз, и то только на максимальном напряжений. Завтра переделаю выход на умножитель, посмотрим что получится.
Главный минус - в необходимости "пропускать" одну вспышку, если убавляешь мощность. Думаю ввести схему "дожигателя" :)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 авг 2013, 09:15

A-Gugu писал(а):ИФК-2000 - зажигается через раз
Эта лампа требует высокого напряжения. Нужна вольтодобавка до 900-1200 В. Пример.

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 9 авг 2013, 11:27

Для ИФК-2000 всё зависит также от поджига.

Вот у меня есть милицейская мигалка советская, там стоит ИФК-75, и штатный блок поджига. Так вот, этим блоком, ИФК-2000 поджигается хоть от 300 вольт.

Касаемо обсуждаемой схемы, добавил диод катодом к входу C6, а на выход диода, еще один конденсатор на 409мкф. ИФК-2000 включил между штатным выходом и к новому диоду. Работает нормально в плане поджига и регулирования мощности, но почему-то, на новом конденсаторе получается только 260в, а должно 310. Подключить его диод ДО симистора?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 авг 2013, 12:07

добавил диод катодом к входу C6, а на выход диода, еще один конденсатор на 409мкф... но почему-то, на новом конденсаторе получается только 260в, а должно 310
Как это? Рисунок нужен.

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 9 авг 2013, 12:14

Вот так:

Изображение



То есть, сейчас у меня сделано как на схеме слева:

Изображение

А видимо на переделывать как в центре, или справа, и пересчитывать штатную ОС.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 12 лет 11 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение Impulsite » 9 авг 2013, 13:10

Возможно, схема поджига подсаживает напряжение. Да и подключение вольтодобавочного диода после симистора будет приводить к тому, что ваш "409 мкФ" будет заряжаться неполностью. Т.е. на конденсаторе "409 мкФ" будет 310 В, когда на конденсаторе C8 напряжение поднимется до 620 В
Я бы так сделал, вольтодобавка до 600 В на лампе:

Изображение

Или так, вольтодобавка до 900 В на лампе:

Изображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 655
Стаж 12 лет 7 месяцев

Re: Несколько вопросов по студийной вспышке на ИФК-2000

Непрочитанное сообщение A-Gugu » 9 авг 2013, 13:23

У меня верхний конденсатор не 0.1мкф, а 409мкф :)

Короче, в понедельник переделаю на утроитель с картинки B), посмотрим.
Ответить

Вернуться в «Личные темы строителей вспышек»