Cactus AF45, есть схема (частично)

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Cactus AF45, есть схема (частично)

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:05

Помогите!!
Есть вспышка Cactus AF45. Вчера нечаянно уронил ее с высоты сантиметров 30 .
В падение как то рукой задел пилот она пыхнула упала и все ...
Симптомы такие же как и у Yongnuo, когда включаю пищит, зум пробегается туда сюда и все. Лампа готовности горит - жму пилот и нифига. Не работает ни на фотике, ни сама по себе.
В общем, подумал я, что как у YN сгорел конденсатор поджига. Разобрал вспышку. На фотке рядом с трансформатором видно тот конденсатор который я ДУМАЮ что и есть тот конденсатор поджига, писк во всяком случае вроде от него. На нем совсем непонятная маркировка КТ16 во всех справочниках так и не нашел какая у него ёмкость.
В общем отпаял я его вместо него припаял 104К на 630 Вольт результат, вспышка даже не включилась, препробовал ещё 3 разных конденсатора на 630 вольт с разными ёмкостями - результат тот же НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ. Припаял опять старый желтый конденсатор. вспышка включилась - зум пробежался, пропищала, но так же не вспыхивает !!!
Прошу помощи. Что делать ? Может этот конденсатор что на фотке совсем не тот самый конденсатор поджига лампы ? Кстати лампа визуально чистая. трансформатор работает, пока ковырялся шибануло током раза 4 )))

Изображение Изображение Изображение Изображение

Добавлено модератором:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:06

На ёмкость поджига он точно не похож. Это, скорее всего, самовосстанавливающийся предохранитель. Менять его смысла не было никакого.
Искомый конденсатор находится в "голове" вспышки.

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:06

Хотите сказать, что поджигающий конденсатор это тот небольшой зеленый ?
Когда вспышка пищит при зарядке мне показалось, что писк именно от желтого что рядом с трансформатором.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:07

Скорее всего да. Измерьте на нем напряжение, прозвоните обмотки трансформатора поджига (синий боченок).
В плохом варианте конденсатор может быть не причем.
По хорошему, не плохо было бы отрисовать схему головы.
Лампа как по внешнему виду - не устала ?

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:07

Сегодня разобрал цилиндрическую часть головы и был удивлен вот этим !!!! 1000 мкФ 330 В

Изображение

Это он ?? :roll:
Померил на нем напряжение было около 120 вольт, значение достаточно быстро падало, через минут 5 было уже 40-50 вольт. Насколько я понял это плохо ? Возможно это он виновник ??
sa137, спасибо за Ваши ответы. Перепаял этот большой конденсатор. Все также. Пищит заряжается, но не вспыхивает. Перепаял на новый маленький зеленый конденсатор и тоже ничего. Что же еще можно проверить ? Может запустить лампу от мыльницы ?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:08

buchkg писал(а):Это он ??
пишите яснее, не понятно, что вы имеете ввиду.
по ёмкостям - если на большом цилиндрическом 1000х350 - всего 120 вольт - то это мало. значит возможна проблема с
* этой самой накопительной ёмкостью - 1000х350 (очень маловероятно)
* не исправен преобразователь на основной плате (маловероятно)
* параллельно накопительной ёмкости стоит схема регулировки мощности, поджига - и в ней есть проблемный элемент - вот это самое вероятное
что делать дальше - зарисовать/зафотографировать провода идущие к верхней платке (будем ее потом отпаивать).
сделать фото платки в голове с 2 сторон в большом размере (что бы читались маркировка элементов).

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:08

sa137 писал(а):пишите яснее, не понятно, что вы имеете ввиду.
Я имел ввиду, что конденсатор поджига лампы, тот большой электролит на 1000 мкФ. Я пробовал его заменить на 600 мкФ 330 В и ничего не дало.
Нашел старую мыльницу попробую выпаять лампу из вспышки и подсоединить к ней.
по ёмкостям - если на большом цилиндрическом 1000 х 350 - всего 120 вольт - то это мало. Значит, возможна проблема с
На момент сразу после зарядки замерил - 320 В
* параллельно накопительной ёмкости стоит схема регулировки мощности, поджига - и в ней есть проблемный элемент - вот это самое вероятное
Это та плата которая стоит в голове вспышки ? (Хочу уточнить прежде отпаивать провода)

Плата в голове:
Изображение Изображение Изображение

Сейчас проверил лампу вспышки от старой мыльницы Polaroid лампа РАБОТАЕТ :grin:
sa137, значит все таки проблема в каком-то элементе на плате ?

Измерил напряжения на этой плате. На красном и черном проводе которые идут к лампе 340 В на зеленом 0 если мерить его с черным и 340V если мерить его с красным. То есть прозванивается минус (черный провод) и этот зеленый что идет на лампу. Так и должно быть ? Кто-нибудь помогите пожалуйста восстановить вспышку :cry:

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:09

buchkg писал(а):Сейчас проверил лампу вспышки от старой мыльницы Polaroid лампа РАБОТАЕТ
я вас категорически не понимаю .... у меня от этой фразы ДВА варианта понимания -
* вы поставили лампу от этой вспышки в поляроид - и убедились в ее работоспособности
* вы взяли лампу из поляроида и она в этой вспышке работает...

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:09

sa137
Виноват. И правда двояко написал.
Я припаял лампу от вспышки к мыльнице палароида, чтобы проверить ее работоспособность. В итоге лампа от Cactusa оказалась рабочей.

Проблема я думаю и правда как Вы написали - в каком-то элементе на плате в голове вспышки. На фотографие видно зеленый конденсатор он стоит в схеме перед маленькой катушкой импульсного трансформатора. Мерил напряжение на этом конденсаторе и на катушке при включенной вспышке = 0

Подскажите пожалуйста что в первую очередь нужно проверить ?

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:10

совместил и отрисовал обе стороны в одном файле. tif с 4 слоями - 16 М !! кое что за проводами не видно. если есть возможность дорисуйте или сделайте фото.
https://rapidshare.com/files/763974101/45c-2.rar
дальше нужно отрисовать схему головы. пока на это у меня нет времени.
по идее, нужно проверить трансформатор - выпаять и прозвонить.
первичка - единицы ома
вторичка 20-100 ома

если есть донор - попробуйте пересадить трансформатор поджига.

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:10

sa137
Ещё раз благодарю что помогаете мне. В теории электроники я конечно не силен, но паяльник в руках ещё с 12 лет )
Сегодня начал прорисовку схемы. Такой вопрос. При ЗАЖАТИЕ на кнопку Pilot (test) должно ли на одном из проводов что идут к плате в голове появится напряжение ? Или это происходит в виде очень короткого импульса, что не замерить обычным тестором ?

Я сегодня ещё раз измерял везде напряжение на плате. На конденсаторе поджига, на трансформаторе поджига, на большом транзисторе - везде напряжение =0 не важно нажата кнопка пилот или нет. Притчувствие такое что не идет сигнал на плату - на поджиг лампы :?:

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:11

buchkg писал(а):Я сегодня ещё раз измерял везде напряжение на плате.
странно, так быть не должно.
давайте не так - про поджиг:
есть 2 возможных варианта поджига ламы у управляемой вспышке -
* первый от отдельного тиристора поджига, как сделано например в кэноне 430/420 ( схема 420 есть на сайте, посмотрите соответствующую тему)
* второй, когда пых запускается от открывания управляющего транзистора ( IGBT на платке в голове вспышки) , как папример было в бовере

Изображение

я склоняюсь ко 2 варианту. для первого я не вижу тиристора (хотя закрались подозрения что это может быть Q30)
короче, отрисуете схему будет видно. еще интересны белые подписи на платке головы, часть их не видна за проводами.

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:11

Пока рисую схему подписал, напряжения на плате.
На счет Q30 как раз к этому элементу подходит коричневый провод. На нем напряжение 0 не зависимо от кнопки пилот. Кстати этот коричневый провод ведет на основную плату. Сейчас заряжу фотик и постараюсь сделать снимок. Может в этом и есть проблема ?

Изображение

Рисую схему, мне кажется что я не правильно ставлю транзисторы, я имею ввиду К. А. Б. ?
Вот вроде все ) Последний раз схемы рисовал ещё в университете на электротехнике, поэтому так коряво и грамоздко получилось.

Изображение

В общем что я уже делал:
1. Менял конденсатор поджига С25
2. Пробовал менять пленочный конденсатор на похожий от мыльницы )
3. Выпаивал трансформатор поджига - на первичке 5 ОМ на вторичке 48 ОМ

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:12

sa137 писал(а):* второй, когда пых запускается от открывания управляющего транзистора
видимо я был прав на счет этого.
кварца там в схеме быть не должно - это пленочный конденсатор

с q24 вы намудрили... это IGBT
затвор на r27,
эмитер на землю
коллектор на лампу

г5 - преобразователь для управления его драйвером.
на c29 должна быть напряжение 15-25 вольт ( нужно проверить)
видимо вкл.выкл силовой транзистор по синему проводу.
q22 + q21+ q22 - его драйвер - пока не понятно зачем такой паровоз..
глупо смотрится цепочка r36+c26 - по любому с ёмкости должно еще кудато идти!
нужно перерисовать по проще... то, что связано с мотором q26-30 можете даже не трогать.

q21 - 6CW BC817-40 Si-npn GP, 50V, 500mA, 250mW, B=250..600, 100MHz SOT-23
q23 - 3CW - сразу не нашлось, но наверняка просто комплектарный к q21

q1 - тут много нашлось

1M BC807-16 Si-pnp GP, 50V, 500mA, 350mW, B=100..250, >80MHz SOT-23 16ta - 3f Kec
1M BC807A-16 Si-pnp GP, 50V, 500mA, 350mW, B=100..250, >80MHz SOT-23 16ta - 3f Kec
1M BC846T Si-npn GP, 80V, 100mA, 150mW, B=110..450, >100MHz SOT-416 16ta - 3a Phi
1M BC848 Si-npn GP, 30V, 100mA, 250mW, B=110..800, >100MHz SOT-23 16ta - 3a Cdi
1M BC848W Si-npn GP, 30V, 100mA, 200mW, B=110..800, >100MHz SOT-323 16ta - 3a Phi
1M FMMTA13 Si-npn-Darl GP, 40V, 300mA, 330mW, B>10000 SOT-23 16ta - 3a Zx
1M IMBT3903 Si-npn GP, 60V, 200mA, 250mW, B=50..150, >300MHz SOT-23 16ta - 3a Itt
1M KST13 Si-npn-Darl GP, 30V, 300mA, 350mW, B>5000, >125MHz SOT-23 16ta - 3a Sam
1M MMBTA13 Si-npn-Darl GP, 30V, 300mA, 225mW, B>5000, >125MHz SOT-23 16ta - 3a

но это маловероятно дарлингтон.

есть маркировка на u5,q22 ??

перечертив схему на бумажке по другому пришел к выводу -
померить напряжение на С25 - ( если вы его не меняли - земенить).
если на нем 0 значит будет короткое между К-Э q24...

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:12

sa137 писал(а): на c29 должна быть напряжение 15-25 вольт ( нужно проверить)
Замерил всего = 5V
померить напряжение на С25 - ( если вы его не меняли - земенить).
Менял на нем все также 0
если на нем 0 значит будет короткое между К-Э q24...
Вы правы К и Э прозваниваются.
ОМГ да на Q24 вообще все звонится К Э З. Сейчас выпаяю его и прозвоню ещё разок.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:13

buchkg писал(а):ОМГ да на Q24 вообще все звонится К Э З.
какая на нем маркировка? после его выпаивания - померейте еще раз не напряжение на c29, c25 - должны вырости ..

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:14

Выпаял, маркировка RJP4301 звонятся все 3 контакта между собой ( Думаю именно такой врятли найду в местных магазинах.

Какой аналог можно выбрать из этого списка ? viewtopic.php?f=28&t=47

На С29 все также 5V (
А вот на С25 - 235V !!! :smile:

Я так понял, что вышел из строя ещё и преобразователь U5 ? Сфотал U5. Ничего не смог найти по этой маркировке J3JS ((

Изображение
Добавлено модератором: ШИМ/ЧИМ регуляторы напряжения

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:15

buchkg писал(а):Выпаял, маркировка RJP4301 звонятся все 3 контакта между собой ( Думаю именно такой врятли найду в местных магазинах.
здесь написано viewtopic.php?p=4961#p4961
RJP4301 - это аналог CT40KM. на это и ориентируйтесь.
buchkg писал(а):На С29 все также 5V (
плохо - U5 не работоспособно и 5 вольт там просто через открытый диод d17.
buchkg писал(а):Ниче не смог найти по этой маркировке J3JS
народ тут чинил уже что то, и делал альтернативный преобразователь и драйвер для IGBT - но бысто это не нашлось...
на сколько вы сильны в создании новых устройств ( я в смысле полной замены узлов U5 и драйвера IGBT). схему сочиним, а собирать, тестить силы есть ?

нашел - вот viewtopic.php?p=5235#p5235 осилите такое воспроизвести ?
1 преобразователь и драйвер (верхняя часть схемы)..

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 150
На форуме с 26 сен 2012, 19:50

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение simple » 9 окт 2012, 05:16

Если менять драйвер, то можно использовать IRG4BC40W или IRG4BC40U - под них драйверы найти тоже можно: MIC4420, MIC4120, MAX4420, MAX4429, MAX5048, MC33153, IR2113, IR2010,

В своем Метце менял IRG4BC40W-L. И там стоит драйвер MIC4420YM. Напряжения не измерил.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:16

simple писал(а):Если менять драйвер, то можно использовать IRG4BC40W или IRG4BC40U
сколько им нужно для управления ?
тут еще засада в том, что двигатель зума тоже подключен к этой цепи...

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:17

на сколько вы сильны в создании новых устройств ( я в смысле полной замены узлов U5 и драйвера IGBT). схему сочиним, а собирать, тестить силы есть ?
Очень давно собирал готовые схемы, травил платы ) только теоретик из меня никакой. Собрать смогу без проблем. Только вот тестировать даже не знаю. С осцилографом никогда не дружил. Или он там ненужно будет ?

Сегодня был в нашем магазине радиодеталей. Вот что у них есть:
Драйверы:
IR4426
IR4428

Конвертор:
MC34063

IGBT:
IRG4PC50K
IRG50N60
IRG80N60

Подойдут эти элементы для замены ?

Ещё конечно есть Ebay я там достаточно активный bayer ))

на ибее есть CT40KM аналог моего RJP4301 если брать CT40KM то какой драйвер нужно брать и преобразователь ? Или же если он аналог родного то драйвер можно не менять ?

Пролистал даташиты ) Если я правильно понял то я могу поставить IGBT CT40KM Драйвер не менять. и преобразователь MAX5026 подстроив его на 30V Мужики подскажите )) а то уже чешутся руки заказать на ебае )

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:17

buchkg писал(а):Если я правильно понял то я могу поставить IGBT CT40KM Драйвер не менять. и преобразователь MAX5026 подстроив его на 30V
транзистор и преобразователь заказывайте - а по поводу драйвера - я бы его тоже сменил. сейчас не определить номинал, не диагностировать его возможности нет... замените на ir . только нужно понять вам нужен с инверсией или без...

на синем выводе изначально ) или +5 вольт? ( управляется драйвер фронтом или спадом)

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:17

на синем выводе изначально ) или +5 вольт? ( управляется драйвер фронтом или спадом)
Сейчас ещё разок померил на синем проводе = 0,99V как и раньше.
А как узнать правильные ли там 0,99 или должно быть 5 ?

А как насчет такого варианта:
Поставить СТ40KM и приобразователь MAX5026. Не менять драйвер и просто протестировать вспышку ? Или может сгореть все к чертям

Не в сети
мастер
Сообщения: 1008
На форуме с 26 сен 2012, 14:27
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение sa137 » 9 окт 2012, 05:18

buchkg писал(а):Сейчас ещё разок померил на синем проводе = 0,99V как и раньше.
тогда похоже нужен дравер без инверсии - фронт на входе - фронт импульса на выходе.
buchkg писал(а):А как насчет такого варианта:
тогда выпаивайте элементы дравера и проверяте - ведь на IGBT были замкнуты все 3 вывода - значит высокое "вылилось"
в драйвер. а он на 200-300 вольт точно не расчитан. + мы не знаем что за элемент q22 - может согласовывает уровень логики с драйвером??

Не в сети
коллега
Сообщения: 18
На форуме с 26 сен 2012, 16:35

Re: Cactus AF45

Непрочитанное сообщение buchkg » 9 окт 2012, 05:19

тогда похоже нужен дравер без инверсии - фронт на входе - фронт импульса на выходе.
IR4428 подойдет ?
+ мы не знаем что за элемент q22 - может согласовывает уровень логики с драйвером??
Сегодня попробую сделать макро фото этого элемента. Там вроде что-то написано.

Заказал СТ40KM и MAX5026 плохо что ждать теперь их 2 недели (
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»