Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Изучаем устройство вспышек, моноблоков и генераторов (power pack) и устраняем неисправности
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2019, 13:29

Думаю, если не в Китае ( https://ru.aliexpress.com/wholesale?cat ... _new_app=y ), то у французов https://flashtube-phoxene.com/ наверняка есть. :)
Затруднение будет лишь в том, чтобы найти лампу с таким же как у вашей вспышки межосевым расстоянием электродов лампы. Ранее вы сообщили основные размеры: viewtopic.php?p=28907#p28907 но там не указано, какое расстояние e - расстояние между осями электродов. Какое оно на вашей вспышке?

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 2 окт 2019, 15:44

Спасибо, нашел у французов аналог, отправил им запрос. Судя по фотографиям есть небольшое отличие, у оригинала контакты находятся внутри изолятора, а у французского аналога они торчат наружу .
У китайцев вообще нет ламп в изоляторах на ножках. Наверное его можно разогреть и переставить, надо попробовать.

Искать на али пробовал, но там очень плохо работает поиск. :(

Размеры:
Наружный диаметр лампы - 6,6 см
Внутренний диаметр лампы - 4,1 см
Диаметр трубки - 1,3 см
Межосевое расстояние электродов лампы - 2 см

Вот фотографии моей лампочки, с размерами.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

PS нашел недорогой вариант, но не пойму по разъему https://www.aliexpress.com/item/3295331 ... 8e97849317

PSS изоляторы легко снимаются, если немного погреть зажигалкой.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2019, 18:09

Судя по фото, кольцевая лампа с диаметром трубки 12,5...13 мм, что характерно для 600...800-джоулевых ламп.
Наконечники-бананы на китайских лампах, как правило, диаметром 4 мм. А здесь - 2 мм. Если есть возможность купить такие узкие "бананы",
2.0mm Bullet Banana Connector,
Штекер-банан 2 мм
то можно взять китайскую лампу на 600...1000 Дж, с расстоянием e=20 мм между проволочными простыми выводами, и самостоятельно припаять наконечники. Без учета собственного труда будет существенная экономия.

Пример пайки наконечников: viewtopic.php?p=12810#p12810

Изоляторы, собственно, нужны только на том месте, где лампа проходит через отверстия корпуса, чтобы не было высоковольтного пробоя на корпус. И эти изоляторы в крайнем случае можно заменить прозрачной или белой термоусадочной трубкой подходящего диаметра. Такая трубка при нагреве усаживается примерно вдвое.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 2 окт 2019, 18:30

Спасибо, теперь почти все понятно.

Только один вопрос, почему "взять китайскую лампу на 600...1000 Дж" если оригинал позиционируется как 300 / 600?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2019, 18:35

Потому что у вас в Elinchrom 600RX внутри 4 конденсатора по 2600 мкФ 360В, что при рабочем напряжении 350 вольт соответствует энергии разряда примерно 600 Дж. И одна и та же лампа применяется как в 600RX так и в 300RX.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 2 окт 2019, 18:39

Это я понимаю, а почему заменять на 600-1000 Дж, а не аналогичные 300-600 Дж?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2019, 18:51

Вас смутило, что я предлагаю 1000 Дж лампу ставить? Это для того, чтобы новая лампа не сгорела раньше срока. Небольшой запас по допустимой энергии разряда будет на пользу. Кроме того, довольно часто китайские продавцы завышают параметры ламп. Например, лампа с диаметром трубки 12,5 мм предлагается как 800-джоулевая: https://impulsite.ru/ctlg/parts/tube/ri ... _800-1.jpg

В студийных моноблоках (которые без IGBT-транзисторов) вполне допустимо ставить более мощные лампы. Например, в 300RX можете ставить 300 Дж лампу. Или 400, или 600 Дж. Ещё на эту же тему: viewtopic.php?f=25&t=1628&p=26366#p26362

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 2 окт 2019, 19:18

Если так, то может мне стоит сделать финт и поставить эту лампу на 600 Дж https://www.aliexpress.com/item/3285107 ... b201603_53 в RX300, а оригинальную лампу из него в RX600?
Коннекторы нашел, https://www.aliexpress.com/item/3302952 ... 2e0eZqkExK , их точно надо паять? Мои выглядят опрессованными.
Impulsite писал(а):
2 окт 2019, 18:51
Например, лампа с диаметром трубки 12,5 мм предлагается как 800-джоулевая: https://impulsite.ru/ctlg/parts/tube/ri ... _800-1.jpg
Ссылка на продавца не сохранилась случаем?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 2 окт 2019, 20:11

Пример поиска на Али: Кольцевая вспышка трубка. Там где-то и рисунок с 800-дж. лампой встречается.
их точно надо паять? Мои выглядят опрессованными.
Соединять способом, допускающим импульсные токи в сотни ампер. Пайка обычно доступнее. Но, если можете надёжно опрессовать, сделайте так.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 3 окт 2019, 16:17

Если я правильно понял, мощность лампы, на замену, чем больше, тем лучше?
Если так, то наверное 1200 Дж , совпадающая по размерам с оригиналом и смешной ценой, подойдет идеально https://ru.aliexpress.com/item/32861645 ... 7125XNnSrC - я правильно понял ваши рекомендации?

Обнаружил у себя некоторую странность с поиском на али, с компа находит пяток дорогущих лампочек, а на смартфоне сразу выкинул мне два десятка дешевых ламп. На всякий случай, два магазина с приличным ассортиментом

Магазин: Shop1180698 Store https://ru.aliexpress.com/store/1180698 ... 0%BA%D0%B0


Магазин: SNS5 https://ru.aliexpress.com/store/520766/ ... match_sort

В общем жду заключения специалиста и заказываю :)

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 окт 2019, 00:44

Игорь_Бр писал(а):
3 окт 2019, 16:17
наверное 1200 Дж , совпадающая по размерам с оригиналом и смешной ценой, подойдет идеально
Соглашусь. :) Насчёт китайских 1200 Дж вспомнился анекдот:
- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- Что? Кто тебе такую фигню сказал?
- Товарищ майор.
- Товарищ майор? Вообще-то, они летают, но низенько-низенько

Такая лампа, конечно, может работать на 1200 Дж, но коротенько-коротенько. :)

Поскольку диаметр проволочного электрода почти равен диаметру 2-мм "банана", придется для соединения применять втулки или, на языке электриков, "гильзы". Рисунок, как это может выглядеть, чуть позже выложу.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 4 окт 2019, 00:51

Спасибо, уважаемый Impulsite, что бы я без ваших советов делал!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 4 окт 2019, 23:13

Соединить наконечник и проволочный электрод можно разными способами. Например, как уже упоминалось, обжимкой во втулке-гильзе. Такой способ хорош, когда соединяются разнородные металлы, которые не поддаются облуживанию и пайке. Также применяются переходники с винтовым зажимом соединяемых частей. Фотографии есть в обсуждении: Blitzröhrchen reparieren.
Пайка мне представляется более доступным и в то же время надежным способом. Внутреннюю поверхность медной или латунной трубки-гильзы, а также часть проволочного электрода и часть наконечника следует предварительно облудить с применением бескислотных флюсов или канифоли. Заполнить трубку припоем. При нагревании и сборке лишний припой выдавится через зазоры. Желательно применять припой с более высокой температурой плавления, например бессвинцовый, но и обычный ПОС-61 тоже можно использовать.
Во время пайки электрод лампы удерживать пассатижами, или другим зажимом, который будет работать как радиатор-теплосъёмник, не допуская избыточной передачи тепла к стеклу.

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 4 окт 2019, 23:16

Большое спасибо Impulsite за подробное объяснение, теперь точно справлюсь!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 11 окт 2019, 00:28

Игорь, когда придет лампа и наконечники, пожалуйста, заснимите весь процесс доработаки выводов лампы. Полагаю, это может быть интересно и полезно для многих других пользователей с подобной проблемой замены лампы.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 15 окт 2019, 21:15

Привезли заказанную лампочку, а она размером гораздо больше, счастье, что расстояние между контактами совпадает и вспышка большая, места для лампы много!
Сижу, гадаю, напрягать продавца или нет.

Изображение

ЗЫ жду доставку контактов.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 дек 2019, 21:33

Привет, Игорь_Бр!
Чем у вас закончилась замена лампы? Удалось ли заснять на фото весь процесс переделки и установки?

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 13 дек 2019, 21:36

Все работает, тестов не проводил еще подробных, потому не сделал еще отчет. Фотографии как паял сделал, постараюсь в выходные полностью отчитаться.
Прошу прощения, очень много разной суеты житейской навалилось, работать некогда.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 13 дек 2019, 21:42

Да ничего, главное, что удалось всё осуществить.

Не в сети
коллега
Сообщения: 115
Стаж 6 лет 7 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение alexman9000 » 26 фев 2020, 00:12

Impulsite писал(а):
13 дек 2019, 21:33
Привет, Игорь_Бр!
Чем у вас закончилась замена лампы? Удалось ли заснять на фото весь процесс переделки и установки?
На Elinchrom 300/600 встают с переделкой разъемов контактов импульсные лампы от подобных Falcon Eyes (если не ошибаюсь от DE-600), это чтобы не заморачиваться с поисками в Китае, в Мск с Фальконами проблем нет.

Не в сети
коллега
Сообщения: 60
Стаж 3 года 1 месяц

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Игорь_Бр » 3 мар 2020, 10:35

Отчет о замене лампы вспышки в Elinchrom 600RX.
Лампочку 1200 Вт, по совету опытных специалистов, с запасом мощности, брал тут https://aliexpress.ru/item/32861645434. ... 33edhzZCcr размер оказался совсем не тот, что указан в объявлении, спор возбуждать не стал, лампа встала нормально, за исключением - зонтик использовать нельзя, так и их и так никогда не использую. В данный момент размер лампы в объявлении вообще отсутсвует, видимо трудно им делать одинаковые лампочки.

Паять я умею очень посредственно, но как то справился.

Самое сложное, было вычислить длину коннекторов. :)

Ну и вишенка на торте. Если вы еще помните, я пришел на этот форум с вопросом о проблеме с дистанционным управлением вспышкой Elinchrom 600RX, разбирал ее, собирал, отодвигали провод, укорачивал провод, все было бесполезно, страницы три назад отлистать, все найдете.
Так вот, после замены лампы дистанционное управление этим Elinchrom 600RX работает как и должно, больше ни одного сбоя! Не знаю, как это может быть связано с заменой старой, отработала лет 8, лампы на новую, но факт на лицо, функции дистанционного управления вернулись после замены лампы.
Сравнительных промеров мощности новой вспышки с другими не проводил, но постараюсь сделать и отпишусь.

На фото, поочередно, сравнение оригинальной лампы и замены, пайка коннектора, пайка коннектора к лампе, общий вид готовой лампы и лампа установленная на Elinchrom 600RX.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Большое спасибо за консультации и советы, только благодаря вашей поддержке я справился с необычной для меня задачей, да еще и с экономией 4/5 бюджета!

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 мар 2020, 12:50

Спасибо за комментарий и иллюстрации. Теперь кому-то, кто решится на самостоятельную замену лампы, будет понятнее, что и как делать. И очень важно, что на третьем снимке хорошо видно, как можно отводить тепло от стекла лампы, перехватив электрод пассатижами или зажимом.

Не в сети
новичок
Сообщения: 10
Стаж 5 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение iLocus » 21 фев 2021, 17:28

Добрый вечер, еще раз) Раз тема создана, спрошу тут. ) Подскажите, пожалуйста, какая кнопка включения/выключения идет на эту модель. ) Я так понял, она двухконтактная, но где искать аналог и как правильно его обозначить. )
Оригинальная начала искрить и все, больше не включает моноблок! (

Изображение ИзображениеИзображение Изображение

А нашел такую вот, но она не встанет по размеру по-моему(:
https://www.chipdip.ru/product0/8004564824

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10369
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение Impulsite » 21 фев 2021, 21:10

Смотрите, в описании многих включателей имеется указание, какое должно быть монтажное отверстие: https://static.chipdip.ru/lib/273/DOC000273475.pdf и таких включателей достаточно много. Например, в названии по вашей ссылке видно "...15А\ON-OFF\27,2x21,5\ кр/б/подсв\RS20..." Ориентируйтесь на размеры отверстия и ток 6...15 ампер при напряжении 250 В.
Старый выключатель можно вытолкнуть наружу, нажимая изнутри на пружинные распорные усики. Сфотографируйте, как были припаяны провода, чтобы потом восстановить точно так же. Паять следует быстро, не допуская перегрева пластмассы выключателя. Или можно на провода напаять клеммы, типа таких: https://www.chipdip.ru/product/tai-2mif-fdfn2-250 и затем надеть их на контакты включателя. Просто попросите продавца скомплектовать выключатель с обжимными клеммами-наконечниками на провода.

Не в сети
новичок
Сообщения: 10
Стаж 5 месяцев

Re: Elinchrom Style 300RX, 600RX, 1200RX

Непрочитанное сообщение iLocus » 21 фев 2021, 22:40

Боже, я поражаюсь как вы много знаете! Спасибо вам огромное!
Ответить

Вернуться в «Студийные вспышки, вопросы по ремонту и схемы»