Metz Mecablitz 58 AF-1, есть часть схемы

Схемы и устранение неисправностей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 23
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение sesh » 14 авг 2015, 15:32

Добрый день, друзья!
Подскажите, пожалуйста, вот тут на плате кружочком красным обведен - это ведь резистор?
Изображение
Он у меня почерневший и не прозванивается.
Остальные - прозваниваются (номиналы "с тестера" подписаны).

Может кто знает, что за номинал должен быть у выгоревшего резистора?

Заменил лампу во вспышке на вот такую:
_http://www.ebay.com/itm/181070146339
Изображение
Выгоревший резистор заменил на одноваттный номиналом 1К.
Выгоревший IGBT транзистор заменил на IRG4BC40F, допилив до нужных размеров.
Вспышка сделала один пых (на 1/64 мощности) и опять сгорел IGBT транзистор.
Лампа вроде цела...
На "взгляд", выгоревших деталей не наблюдается...
Что еще можно проверить? На что "грешить"?

Добавлено модератором: уточнённая схема платы в головке: viewtopic.php?p=5840#p5840
_________________
Сергей.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 18 авг 2015, 07:06

Здравствуйте, sesh!
Погодите пока экспериментировать. Сфотографируйте ещё обратную сторону этой платы. В конце недели вернусь из командировки, попробую восстановить схему этой платы. Тогда можно будет более определённо сказать о номинале резистора. И, может быть, кто-то из завсегдатаев измерит детали на плате.
И, пожалуйста, сообщите габариты новой импульсной лампы: длину стекла, диаметр трубки с точностью до 0,1 мм, расстояние между электродами и полную длину лампы.

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 23
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение sesh » 18 авг 2015, 13:35

impulsite, спасибо большое за внимание и заботу!
Фотографии платы с другой стороны:
Изображение Изображение

Габариты лампы:
Изображение

Измеренный диаметр - 3,5 мм.
_________________
Сергей.

Не в сети
коллега
Сообщения: 148
Стаж 9 лет 8 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение ШлиМимо » 3 сен 2015, 14:42

_http://www.ebay.com/itm/181070146339 - это не METZ-ская, та идёт без поджигающего электрода. Хотя вспыхивать, наверняка, будет, корректность работы проверите, хотя "не гурманы" на это плюют.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 3 сен 2015, 21:23

sesh писал(а):вот тут на плате кружочком красным обведен - это ведь резистор?
Изображение
Он у меня почерневший и не прозванивается.
Разбирался со схемой платы HEAD PCB в головке. Схема трёхкратной вольтодобавки очень похожа на аналогичную вспышек Canon 430EX. Рисунок выложу чуть позже. Стало понятно, что обозначенный резистор из цепи вольтодобавки величиной 1 кОм 1 Вт. Но кроме замены резистора надо проверить исправность транзисторов вольтодобавки VT301, да и VT303 тоже.

sesh, проверьте, пожалуйста, номиналы резисторов, указанные ниже под вопросами.

Все транзисторы на плате - FMMT458.
R301 - 100 кОм ?
R302, R306 - 1 кОм
R303 - 100 кОм ?
R304 - 1 МОм ?
R305 - 100 кОм ?
R307, R310 - 1 кОм 1 Вт
R308 - 22 Ом 1 Вт
R309 - 470 Ом 1 Вт

С301 - 0,047 мкФ 400 В, конденсатор поджига, рабочее напряжение около 330 В
С302 - 0,22 мкФ 400 В
С303, С304 - 0,047 мкФ 400 В, конденсаторы вольтодобавки, рабочее напряжение около 330 В

Изображение Изображение Изображение
sesh писал(а):и опять сгорел IGBT транзистор.
А как с напряжением питания драйвера - микросхемы MIC4420 ? Должно быть около 17-20 Вольт. И исправен ли драйвер? На нижнем фото MIC4420 около выреза в плате.
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 23
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение sesh » 4 сен 2015, 16:53

R301 - 100 кОм
R302 - 1 кОм
R303 - 47 кОм
R304 - 430 кОм
R305 - 100 кОм
R306 - 1 кОм
R307 - 1 кОм
R308 - 22 кОм
R309 - 470 Ом
R310 - 1 кОм

VT301, VT303 прозвонил - хорошие. Выпаивал для прозвонки. Один чуть не ускакал куда-то. Еле нашел... :)

Попозже запаяю все назад - IGBT новый, провода к лампе, соберу головку, попробую питающее напряжение на драйвере померить. Отпишусь.

Лампа, да, - с проводом для поджига. Но это, вроде не мешает...
_________________
Сергей.

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 23
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение sesh » 4 сен 2015, 17:44

Померил питание на драйвере - 17,1 V. Как определить - исправность драйвера?
вспыхивать пока не стал... Вдруг опять IGBT сгорит... Хотя кроме него я больше ничего не впаивал нового...
_________________
Сергей.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 5 сен 2015, 14:33

Спасибо! Исправил в схеме. Вроде R308 - раньше был 0,022 кОм, т.е. 22 Ома, а не 22 кОм ? И по схеме вольтодобавки на этом месте обычно сопротивление маленькое 22...330 Ом.
sesh писал(а):Как определить - исправность драйвера?
Если через резистор 1 кОм подать на вход 2 (IN) напряжение примерно +2,5...5 Вольт относительно земли 4 (GND), то на выходах 6 и 7 (OUT) должно появиться напряжение примерно 17 В - чуть меньше, чем напряжение питания MIC4420. Когда на входе напряжение меньше 2 В или около 0, то на выходе напряжение относительно GND тоже около 0 В.

PS: Забыл спросить: а диоды на плате головки (D301-D308) проверяли? Нет ли в них короткозамкнутых или в обрыве?

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 23
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение sesh » 7 сен 2015, 14:23

Диоды все прозванивал - все показывают "примерное" поведение.
Думаю, если бы драйвер был не исправен, у меня бы тогда и того единственного после замены лампы и резистора пыха не случилось бы...
R308 - действительно 22 Ом, как не прозванивай его...

Вот смотрю на схему - и думаю - почему бы мог до угля сгореть R310?
_________________
Сергей.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 7 сен 2015, 21:17

Да, пока тоже не понятно. Вот у alexmobi, Metz 48 AF-1, сгорели оба резистора, R307 и R310: viewtopic.php?p=17971#p17971.
А вот здесь, Metz 50 AF-1, сгорел R308 и вообще страшно посмотреть: viewtopic.php?p=5145#p5145

Вероятно, VT301 и VT303 были открытыми значительно дольше, чем длится вспышка и через R307, R310 протекал ток, превышающий тепловую стойкость резисторов. Количество выделяющейся в проводнике теплоты по закону Джоуля-Ленца прямо пропорционально квадрату силы тока, сопротивлению резистора и времени протекания тока.
Или произошёл высоковольтный пробой - но по какой причине?
Знать бы подробнее обстоятельства как это произошло: режим вспышки и интенсивность съёмки, частота следования импульсов, уровень мощности, состояние аккумуляторов, вероятность образования конденсата внутри вспышки...

По идее, вольтодобавка работает так: когда для поджига лампы открывается IT101, базы транзисторов VT301 и VT303 оказываются под положительным потенциалом относительно эмиттера, транзисторы открываются и конденсаторы C303, C304 и основной C801 выстраиваются в последовательную цепочку. Суммарное напряжение трёх конденсаторов, это около 900-990 Вольт, прикладывается к импульсной лампе XE1 по цепочке: J305, L801, +C801-, IT101, +C304-, VT301, R310, +C303-, VT303, R307, R308, J308.
И если IT101 оказывается пробит, то VT301 и VT303 по этой причине будут постоянно открытыми и преобразователь вспышки будет накачивать основной конденсатор, а также гнать ток по указанной выше цепочке. Пока не сгорит один из токоограничивающих резисторов, R307, R310 и R308.
sesh писал(а):почему бы мог до угля сгореть R310?
В качестве рабочей "теории": кажется, что резистор R304 маловат для напряжения 330 В. Тут бы надо 0,5 или 1-ваттный ради электрической прочности. Вот если его пробивает по воздуху или по наружной поверхности резистора (иногда при высоковольтном пробое происходит нелинейное изменение сопротивления резистора), то тогда и возможен большой ток через R307 и R310, когда имеется горелый IT101 с КЗ между коллектором и эмиттером. Вплоть до повреждения даже VT303, как здесь. Что скажете, sesh, похоже на правду? :)

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 23
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение sesh » 8 сен 2015, 12:49

Очень интересная мысль!
Спровоцировать пробой по воздуху R304 может и импульс на поджигающем электроде (поскольку он там рядом совсем, сантиметрах в полутора), совместно с атмосферными условиями во время съемки. Правда в тот день съемка была в помещении и вроде как было сухо...

PS:
Вспыхнула вспышка три раза на мощности 1/128, причем с выключением/включением питания (повторно вспыхивать без выключения не хотела). Потом при установленной мощности 1/128 вспыхнула, похоже, на полной. В результате - IT101 опять пробит. Других жертв и разрушений нет.
Пошел заказывать еще транзисторов...
_________________
Сергей.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 сен 2015, 14:50

sesh писал(а):Других жертв и разрушений нет.
Как это нет? Они есть. Но, похоже, пока мы до них не добрались. :( "повторно вспыхивать без выключения не хотела" - это как раз косвенное указание на наличие проблем.

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 23
Стаж 8 лет 8 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение sesh » 8 сен 2015, 15:00

Есть вопрос.
У меня к лампе припаян тот белый проводочек от поджигающего электрода, с которым она приехала. Вот так:

Изображение

Он же подпаян к желтому, который идет от TC301 в месте его подпайки к "штатному" поджигающему в головке. Это не вредно?
_________________
Сергей.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 8 сен 2015, 15:04

Не вредно, если провода не мешают свободному перемещению рефлектора. Пружинку, которая держит лампу, я обычно убирал, а жёлтый провод припаивал к поджигу лампы.

Не в сети
мастер
Сообщения: 1035
Стаж 11 лет 7 месяцев
Откуда: RU, Crimea, Simferopol

Re: Metz 58 AF - инструкция по разборке

Непрочитанное сообщение sa137 » 29 авг 2017, 15:03

sa137 писал(а):>>Добавлено: 11 окт 2012, 18:51
стал обладателем этой вспышки.
Ну вот и все. Совсем все. С того времени вспышка пережила ДВА (вернее даже три) гарантийный ремонта. После окончания гарантийного срока (двух лет+1год с новой гарантийной лампой ) была переведена в щадящую эксплуатацию..
И теперь все. Лампа почернела и начала растрескиваться. Рефлектор потемнел и начал оплавляться. Появился запах почти при каждом пыхе.

Из возможных вариантов вижу два - или на запчасти распустить, или поменять лампу и заменить ёмкость на меньшую 700-800 мкФ.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 6 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение mihu7 » 23 сен 2017, 20:05

Здравствуйте, это мой первый пост, поэтому я приветствую всех сердечно!
У меня проблема с вспышкой Metz 58 AF-1, я заменил ксеноновую лампу, но после ее замены сразу же сгорели конденсаторы C303 и C304 (47nF / 400V). Я проверил, что транзистор IT101 (IRGB4C40WL) по-прежнему поврежден. Я купил новый,
Но после проверки на плате также повреждены диоды D301, D302 и D303. Кто-нибудь знает, какие диоды и где их купить?
привет

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 сен 2017, 17:16

Здравствуйте, mihu7!
Приложите к сообщению фотографию платы, где будет видно маркировку на диодах.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 6 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение mihu7 » 24 сен 2017, 20:02

Ok.: https://images83.fotosik.pl/815/a72eb9a7179881f1.jpg

Изображение

Еще одна вещь:
диод D302 в схеме должен быть помечен как B68 (а не как US1J ...) https://images84.fotosik.pl/816/b14958b860980eb4.png

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 сен 2017, 20:13

Спасибо, поправлю схему.
Я бы хотел увидеть фото реальной платы с признаками неисправности деталей.
По диодам: возможно они исправны, но на их проверку влияют соседние детали и большая ёмкость C801, да ещё и имеющая какое-то остаточное напряжение. К примеру, проверке диода D303 может мешать переход "база-эмиттер" транзистора VT302. Поэтому в таком случае я бы рекомендовал отпаять одну сторону диода и приподнять её до появления зазора с контактной площадкой. И только после этого проверять проводимость диодов.
Аналогично и по проверке ёмкостей конденсаторов C303 и C304.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 6 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение mihu7 » 24 сен 2017, 22:42

Я отключил оба диода и понял, что они не работают.

У меня - вместо A6N на плате стоит A75:

Изображение

U меня - вместо B68 есть B76:

Изображение

Один диод A75 хорош, другой сожжен:

Изображение

Показания мультиметра:
хороший диод (A75)

Изображение

сожженыe:
A75

Изображение

B68

Изображение

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 24 сен 2017, 23:24

Спасибо за пояснения и фото.
Я вот думаю, вроде бы замена лампы - это не слишком уж сложная процедура. Что же надо было сделать, что в итоге повреждено столько деталей? У вас есть какие-то предположения в чем была ошибка?
Не было ли повреждения изоляции проводов? Или может быть провода были неверно припаяны?
Если можно, то пожалуйста, подробно опишите последовательность действий при замене лампы. Предполагаю, что это поможет установить причину аварии, чтобы в будущем не повторилось то же самое.

VT301, VT302, IT101, IT102 - тоже повреждены?

И ещё вопрос: какую импульсную лампу вы использовали для замены? Какие размеры стеклянной трубки: длина, диаметр? ctlg/parts/tube/linear/dimensions_linear_lamp.png

А я пока поищу, чем можно заменить поврежденные диоды.

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 6 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение mihu7 » 27 сен 2017, 22:24

Спасибо.
Я купил поврежденный Metz 58AF-1 Pentax (разрушенная ксеноновая трубка).

Я нашел ксеноновую трубку и купил ее на eBay:

http://www.ebay.pl/itm/METZ-58AF-1-58AF ... d6438f9b:g : aQ4AAOSwTZ1Xl7Vp.

и я заменил его.
Tрубкa не работала. Я думал, что трансформатор высокого напряжения неисправен.
Я купил трансформатор и заменил его. Я положил батареи. Лампа все еще не срабатывала, но она заряжалась и зеленый свет горел. Вспышки не было.
Когда я свернул лампу, mеня поразило электричество, потому что я не разряжал конденсатор HV. Лампа упала на пол и произошло короткое замыкание. C303 и R306 были уничтожены.
Я купил новый (C303 и R306) и заменил.
Позже я купил лампу Metz 58AF-1 (Nikon). Я решил заменить «голову» лампой Pentax на «голову» лампу NIKON. Это не сработало. HEAD PCB сгорела: C304 и R302

Прочитав всю информацию на вашем форуме, я обнаружил, что лампа Metz Pentax повреждена IT101. Я заменил 2 x IT101 (только один был неисправен), и теперь лампа работает очень хорошо.

Теперь я хочу восстановить «Head PCB» в NIKON.

Я вчера проверил диоды: VT301, VT 302, VT303 и IT101 ...
показания: https://images82.fotosik.pl/827/92bee532f3db885b.jpg

Изображение

VT301, VT303 - неисправны ??

это такое?

https://www.tme.eu/pl/details/fmmt458/t ... orporated/

Я должен заменить D301, D302, D308

D308 - Я знаю, что это такое:

https://www.tme.eu/pl/details/us1m-dio/ ... ctor/us1m/

301 - ?
302 - ?

Я также измерил сопротивление в IT-101 - между коричневым (IT) и черным (MC-) проводом: 0,7 МОм.

Где я могу найти IT102 (TIG022) Это на высоковольтом конденсатором? Где я его найду?
Cпасибо.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2017, 19:43

mihu7, изучая аналогичную схему вольтодобавки Nikon SB-600 (ctlg/nikon/sb600/pcb-igbt_trig.png) я пришел к мысли, что все диоды на печатной плате HEAD PCB можно все заменить на S1M или другие аналоги с рабочим напряжением 600 В и импульсным током до 15 А. Также и транзисторы заменить на FMMT458, 2SC4505 или другие NPN аналоги с рабочим напряжением 400 В и импульсным током до 1 А.
конденсаторы C301, C303, C304 должны быть на напряжение 400 В и ёмкость 0,033...0,047 мкФ.

Судя по вашим измерениям IT-101 (IRG4BC40W) - живой. А вместо IT102 (TIG022) можно использовать любой IGBT с логическим уровнем управления, т.е. с напряжением на затворе до 6 В. Например, GT8G133, GT8G134 или AP28G40GEO, RJP4002ASA. Смотрите список транзисторов здесь: http://impulsite.ru/viewtopic.php?p=395#p395 Учтите только, что у некоторых корпусов иное расположение вывода затвора.
mihu7 писал(а):ксеноновую трубку и купил ее на eBay
Сообщите, пожалуйста, размеры L, d и e этой лампы по схеме: ctlg/parts/tube/linear/dimensions_linear_lamp.png

Не в сети
новичок
Сообщения: 6
Стаж 6 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение mihu7 » 29 сен 2017, 15:54

@impulsite - Большое спасибо за вашу помощь. Размеры лампы я дам, когда я вернусь с работы. Мне нужно выпаять лампy.

Еще один запрос - Я не знаю электронных элементов - можно диоды B68 и А75 заменить таким диодом [SOD123F] CMMR1-10TR https://www.tme.eu/pl/Document/8a83ef97 ... R1-DTE.pdf ?

Другие детали (FMMT458, US1M) Я нашел и купил.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 10367
Стаж 11 лет 7 месяцев

Re: Metz Mecablitz 58 AF-1 (схемы нет, есть примеры по разбо

Непрочитанное сообщение Impulsite » 29 сен 2017, 16:00

Да, спецификация вполне пригодная.
Мне нужно выпаять лампy
Ну если лампа в единственном числе, и уже запаяна во вспышку, то выпаивать её обратно не нужно. Просто сфотографируйте эту лампу вместе с метрической линейкой, так, чтобы и лампа и линейка были на одном расстоянии от объектива. Я смогу по фото рассчитать размеры.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»