Электроника ФЭ-26 "Данко", есть схема

Схемы и устранение неисправностей
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Электроника ФЭ-26 "Данко", есть схема

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2012, 13:59

Практически одинаковые вспышки под названием Электроника ФЭ-26, Электроника ФЭ-28, "Данко"

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Эл. энергия вспышки - 12 Дж,
Ведущее число для ИСО100 - 10 метров.
Угол излучения в вертикальной и горизонтальной плоскостях - 50°.
В качестве излучателя используется малогабаритная ксеноновая импульсная лампа ФП2-0,015.
Время готовности -15 с.
Длительность импульса - не более 200 мкс.
Питание автономное - 2 батарейки А316 "Квант".
Количество вспышек от двух элементов типа А-316 - 80.
При включении питания раздается высокотональный звук, сигнализирующий о начале зарядки накопительного конденсатора.
Первые выпуски отличались конструктивными дефектами и описками на калькуляторе. Масса - 0,1 кг.
На боковой стороне вспышки имеется переключатель ВКЛ/ВЫКЛ и таблица расчета диафрагмы.

Источник: Этапы развития советского фотоаппаратостроения
Сопутствующая ссылка: Накамерная вспышка-запускалка (вместо ИК-трансмиттера)

Не в сети
коллега
Сообщения: 19
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение nevil » 28 сен 2012, 14:01

как понизить напряжение заряда конденсатора до 300-350 вольт
есть 3 вспышки от одноразовых фотиков viewtopic.php?p=1016#p1016
как я понял резистором тут не поможешь, а если взять стабилитрон с одноразовых? он как раз заряжает до 350в?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2012, 14:01

Если у Вас речь идет о вспышке ФЭ-26, то вполне можно регулировать напряжение так, как описано это в теме Накамерная вспышка-запускалка (вместо ИК-трансмиттера). Т.е. нужно добавить между базой и эмиттером транзистора VT C-118 (или КТ863А) еще один PNP-транзистор, который будет открываться при достижении заданного напряжения, шунтировать базу транзистора VT на его эмиттер и этим прекращать генерацию.
В качестве порогового элемента можно использовать и один стабилитрон на 300-350 Вольт, или последовательное соединение стабилитронов. Транзистор VT2 - любой PNP на 30-60 Вольт с усилением hfe не меньше 200, например, BC556B; BC557B или BC556C; BC557C или КТ3107Г-КТ3107И

Изображение

Можно и неоновую лампу, учитывая, что обычно напряжение зажигания у разных неонок составляет 80-250 Вольт - возможно потребуется делитель, как на схеме

Изображение

Подбирая соотношение плеч делителя R5* / R3, а также величину R4, можно получить необходимое напряжение на основном конденсаторе вспышки.

Ссылки по теме:
viewtopic.php?f=23&t=247
viewtopic.php?f=10&t=412
viewtopic.php?f=23&t=260

Не в сети
коллега
Сообщения: 19
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение nevil » 28 сен 2012, 14:01

я схему использую в другой вспышке
в схеме 400 мкФ 660В
питание литий 18650, этого видно многовато, и конденсаторы заряжаются аж до 600 Вольт

может поставить резистор по питанию?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2012, 14:02

Резистор по питанию не поможет, только увеличит время заряда. Надо делать "выключалку заряда", как в схемах, приведенных по ссылкам.
Какая у Вас вспышка, есть ли к ней схема? Или хотя бы известно ли какой транзистор в преобразователе работает?

И постарайтесь не держать накопительный конденсатор под напряжением 600 Вольт, он обычно не более 350 Вольт - и длительная экспозиция чрезмерным напряжением может привести к повреждению конденсатора.

Вот здесь viewtopic.php?p=1017#p1017 аналогичное решение. D2 и Q3 - ограничивают напряжение на конденсаторе C2 на уровне 300 Вольт. http://impulsite.narod.ru/1j/fujiflash2.png

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 19
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение nevil » 28 сен 2012, 14:04

У меня конденсаторы последовательно 330в, итого 660, ёмкости 300 и 500, итого 400 мкф.

Вспышка Данко, как на фото выше. конденсаторы и лампа заменена, - от Unomat 24B Auto. Не понимаю только, почему она заряжает аж до 600 вольт, все же скорее всего от лития, там 4.2 в сейчас напряжение, надо на никелевых попробовать зарядить.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2012, 14:04

почему она заряжает аж до 600 вольт
Потому что рассчитана на питание 2,5-3 Вольта, повышает в норме до 400 Вольт. Т.е. коэффициент повышения примерно 133. Умножьте 133 на напряжение литиевой батареи, вот и получите почти 600 В.
Как трансформатор и транзистор (какой кстати?) в вашей вспышке, не слишком горячие?
ёмкости 300 и 500, итого 400мкф
Лампа из Уномата не выдержит частый разряд 36 Дж, накопленных в 300 мкФ + 500 мкФ. Она рассчитана примерно на 25 Дж, т.е. ёмкость конденсатора не более 550 мкФ. Используйте лампу ФП-0,04 (40 Дж) или лампу от Yongnuo.
PS: суммарная ёмкость последовательно включенных конденсаторов 300 и 500 мкФ будет не 400, а 187 мкФ

Не в сети
коллега
Сообщения: 19
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение nevil » 28 сен 2012, 14:04

в вашей вспышке, не слишком горячие?
транзистор кт863 после 10импульсов еле теплый
ёмкость не 800мкф, а 400, делим на 2 когда они соединены последовательно
лампу поставлю ифк-120 и увеличу ёмкость до 900мкф
как расчитать дж?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2012, 14:05

делим на 2 когда они соединены последовательно
Это когда конденсаторы одинаковые.
Формула для 2 разных последовательных конденсаторов выглядит так:

С=С12/(С12)

Формула для 3 разных последовательных конденсаторов выглядит так:

С=С123/(С231312)

Следствие из формулы: если С12, то С=С1/2 - для двух и С=С1/3 - для трёх одинаковых конденсаторов.
как расчитать дж?
Умножьте ёмкость конденсатора на половину квадрата его напряжения. viewtopic.php?f=3&t=33#p287 Поскольку в каждом конденсаторе имеется 300 Вольт и почти вся его энергия разряжается на лампу, то и энергии в каждом последовательно включенном конденсаторе суммируются на лампе.
То же самое получите через эквивалентную ёмкость С=С12/(С12) при рабочем напряжении в 600 Вольт.

Вот так можно сделать:

Изображение

Не в сети
коллега
Сообщения: 19
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение nevil » 28 сен 2012, 14:05

спасибо)
значит не правильно я раньше считал :)

а транзистор какой можно поставить?
есть
кт819
кт818
irfp240

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение Impulsite » 28 сен 2012, 14:06

Ни один не годится. Из указанных только КТ818 имеет PNP структуру, но ему нужен очень большой ток в базе, чтобы он открылся. Говоря иначе, у него коэффициент усиления маленький.
Купите BC547C, BC556B; BC557B или BC556C; BC557C или КТ3107Г-КТ3107И - не дефицит. И аналогов полно. Смотрите какие на схемах используются для выключения преобразователя. Вот хотя бы 2SA1048:

Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
коллега
Сообщения: 151
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение simple » 28 сен 2012, 14:08

impulsite писал(а):Т.е. коэффициент повышения примерно 133
Если внимательно посмотреть на схему, то можно увидеть во сколько раз повышает трансформатор: разделите число витков высоковольтной обмотки на число витков первичной: 1180/8=147,5 раз.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение mmor » 16 июл 2015, 08:10

Хватит ли 250 В для запуска вспышки, и есть ли полярность в включении лампы.
Провода до конденсатора свил в косичку. Имеет ли это значение для данной схемы?

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение Impulsite » 16 июл 2015, 13:29

Полярность у линейных импульсных ламп наблюдается: viewtopic.php?p=817#p817 и это в обозначении лампы на схемах показано разным видом электродов или наличием знака "+" около анода, подобно полярным электролитическим конденсаторам. Лампа, подключенная обратной полярностью, зажигается при значительно большем напряжении между анодом и катодом. Внешне катод, минусовый вывод лампы, можно определить по положению поджигающего электрода, который находится обычно ближе к катоду.
Хватит ли 250 В? Это от типа лампы и степени её износа зависит и также от качества поджигающего трансформатора. По мере износа напряжение зажигания возрастает. И, как я думаю, проще всего это проверить прямо на вспышке. Я бы временно поставил резистор, скажем 0,5 кОм или 1 кОм сразу после диода VD. Это уменьшит скорость заряда конденсатора и можно будет выключать заряд при достижении 150 В, 170 В, 200, 230 В и так далее и проверять устойчивость поджига.
Или сделать обратную связь, как во переделанных схемах вспышки Nippon, чтобы заданное низкое напряжение поддерживалось автоматически. По мере старения лампы можно нижний порог напряжения повышать, меняя стабилитрон или резистор в цепи обратной связи.
Провода до конденсатора свил в косичку. Имеет ли это значение для данной схемы?
А сколько длина проводов между лампой и конденсатором. Чтобы не терять энергию вспышки бесполезно, когда это важно, стараются делать провода между лампой и основным конденсатором поперечным сечением побольше, а длиной - поменьше.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение mmor » 17 июл 2015, 08:42

Длина примерно 60 мм. не намного больше чем была на самом деле. Насчет свитого провода я только сомневался, так как система импульсная, не получится ли в скрученном проводе подавление импульса. но вообще то врядли.
Схема ОС я сделал. Вспышка работала, потом я решил немного переделать участок цепи с синхроконтактами, разобрал, собрал. И схему стабилизатора немного переделал, и сделал на 250 В. Почему то я думал что у меня на 250 было. А теперь она не работает, и вот я засомневался, что может быть там было больше чем 250)). Сейчас не запускается даже от кнопки.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение mmor » 17 июл 2015, 08:44

Понедельник день тяжелый...
Сейчас проверил, да, действительно, я еще и полярность лампы поменял.
Провод МГТФ - 0,35. Более чем достаточно.

Не в сети
эксперт
Сообщения: 9734
Стаж 7 лет 8 месяцев

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко"

Непрочитанное сообщение Impulsite » 17 июл 2015, 14:47

И как? Работоспособность восстановилась? Преобразователь выдаёт 250 В?
Вот на таком примере ИФК-120 в "быстрой вспышке" намеренно ставится обратной полярностью, чтобы не происходило самопробоя (по паспорту это ок. 1000 В) при нормальном рабочем напряжении на конденсаторах "быстрой вспышки". Т.е. можно ожидать, что и у мелких ламп при обратной полярности требуется намного большее напряжение для зажигания.

Не в сети
новичок
Сообщения: 14
Стаж 5 лет 4 месяца

Re: Электроника ФЭ-26 "Данко", есть схема

Непрочитанное сообщение mmor » 18 авг 2015, 18:52

Да, все восстановил. Запускается стабильно при 220 В.
Ответить

Вернуться в «Накамерные вспышки изнутри»