Импульсный свет в фотографии

о накамерных вспышках, студийных моноблоках, генераторах и т.п..
Текущее время: 17 ноя 2018, 20:38




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 окт 2016, 23:10 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 21:00
Сообщения: 2
Всем привет!
Купил вспышку на алиэкспресс. Пыхнула раз десять, затем, при увеличении мощности, перестала. Появился запах гари и нагрев стенки (боковой на голове)
Изображение
Место нагрева обозначено стрелкой.
Помогите новичку и дилетанту.



Добавлено модератором: схему восстановил коллега azarius

Изображение

фото прислал RocK

Плата процессора и индикации A-PCB:

Изображение Изображение

Плата преобразователя B-PCB:

Изображение Изображение Изображение

Платы в голове C-PCB и D-PCB:

Изображение Изображение

Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность Meike MK930II
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 окт 2016, 23:51 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Здравствуйте, RocK!
Поскольку вспышка уже открыта, сделайте снимки и верхней и нижней платы - каждую с обеих сторон. Ну и чтобы глубина резкости была достаточная. И еще снимок, по которому было бы понятно, откуда и куда идут видимые провода.

На снимке к похожей вспышке Meike MK580 показаны точки в которых следует проверять остаточное напряжение и разряжать специальными приспособлениями: viewtopic.php?f=27&t=94

Изображение

Такая вспышка, тем более неисправная, есть только у вас в руках. И чтобы вам помочь, надо хоть поверхностно разобраться в устройстве вашей вспышки. И без вашей помощи в представлении фотографиями не получится. Вот попробуйте фотографировать как здесь, вот так надо:
viewtopic.php?p=19183#p19183
viewtopic.php?p=17807#p17807
viewtopic.php?p=17596#p17596


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность Meike MK930II
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 ноя 2016, 22:40 
Не в сети
гость

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 21:00
Сообщения: 2
Схема проводов:

Изображение Изображение Изображение

Вставляю фото и держу в руках фотоаппарат впервые. Отнеситесь с пониманием. Спасибо.



Добавлено модератором: под спойлером ну ооочень полноразмерные оригиналы картинок: :)
Скрытый текст или картинка:
Схема проводов
_http://s019.radikal.ru/i619/1611/c5/c227c9916d7d.jpg
схемы головы
_http://s019.radikal.ru/i600/1611/65/57cf1ce91844.jpg
_http://s019.radikal.ru/i623/1611/c0/a486405f68bf.jpg
_http://s018.radikal.ru/i527/1611/6d/f2b56e60aaa6.jpg
_http://i023.radikal.ru/1611/ec/2b9640c77c14.jpg

плата 1
_http://s019.radikal.ru/i632/1611/bc/969388d35179.jpg
_http://s018.radikal.ru/i504/1611/d1/ec218f19d08a.jpg

плата 2
_http://s018.radikal.ru/i515/1611/24/3e6d3fc62292.jpg
_http://s019.radikal.ru/i640/1611/7a/ed64b5feafa9.jpg


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неисправность Meike MK930II
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 02:09 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Спасибо, для первого раза - снято вполне прилично. После небольшой "ретуши" все читабельно. Очень интересная компоновка и хочется заглянуть под красный конденсатор (поджига) на плате головки (снимок http://impulsite.narod.ru/meike/mk930-2 ... a_rock.jpg ). Сделайте, пожалуйста, пару-тройку снимков, показывающих дорожки под этим конденсатором.

И греется вспышка от того, что один или оба IGBT-транзистора (Q2, Q3 - AP28G40GEO) повреждены и имеют короткое замыкание между коллектором (c) и эмиттером (e). Смотрите на подобные транзисторы в теме Meike MK580 фото http://impulsite.narod.ru/meike/mk580/a ... b24039.jpg и http://impulsite.narod.ru/meike/mk580/002.jpg Если измерить сопротивление между "c" и "e" транзисторов Q2, Q3, то обнаружится КЗ.
Заменить можно парой одинаковых по свойствам, близких по параметрам из списка: viewtopic.php?p=395#p395
Ещё есть вариант применить один, более мощный транзистор, но это потребует добавления драйвера и узла питания драйвера.

Вижу, что шлейф мотора повреждён. Его, можно восстановить перемычками, правда, это почти ювелирная работа. Проще кинуть провода между контактами мотора и точками на плате.
Но, внимание! паять контакты мотора следует короткими касаниями, чтобы не перегреть и не расплавить пластмассовые столбики контактной группы.

Поэтому прошу ещё сфотографировать контакты мотора, лампу и трансформатор поджига около лампы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II - сгорела
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 17:44 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Дабы не плодить темы, напишу тут :)

Попалась такая-же вспышка с жалобами - не работает). Копатели до меня прошлись основательно по плате с igbt. Вспышка включается, конденсатор не заряжается, igbt оба в КЗ. Схемы на это чудо не существует, как я понимаю.

Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II - сгорела
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 20:57 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Вспышка очень чувствительна к напряжению питания. На 6,5V выставленном на БП реагировала неадекватно - то есть пилотный импульс, то нет. Могло проскочить только два с момента включения вспышки и всё, дальше на пилот не реагирует. При понижении до 6,2V всё встало на свои места.
В качестве управления использован микроконтроллер STM8S103. Схемой предусмотрена стабилизация питающего напряжения, поэтому вспышка остается включенной даже при понижении напряжения питания (при заряде конденсатора) вплоть до 2,4V.
При индикаторе разряженных АКБ конденсатор не заряжается.

А теперь вопрос знатокам. Заменил AP28G40GEO на GT8G133. Выставил мощность 1/128 - работает, 1/64 - работает, 1/32 - мощный пых и все. Умер один GT8G133. Второй остался целым. В чем может быть причина? Брак igbt? Igbt сняты с доноров, проверенные.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II - сгорела
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 21:25 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Картинки хочется бОльшего размера, такого, когда номиналы деталей легко было прочитать. А чтобы размер файлов килобайтах не был слишком большим, сохраняем не в PNG, а в JPG с качеством около 80-90%.

По горелым IGBT встречный вопрос: перечислите 5 причин, которые могут приводить к повреждению IGBT вообще, не касаясь вспышек, и параллельных IGBT в частности?

Здесь я бы в первую очередь проверил
  • качество питания IGBT-драйвера U4, могло не хватить энергии на открытие двух затворов;
  • наличия защитного/параллельно диода, шунтирующего противо-ЭДС дросселя в цепи лампы.

Дополнительно: viewtopic.php?f=10&t=1642 - такая же проблема.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II - сгорела
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 22:34 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Перенапряжение цепи управления, коммутационные импульсы нагрузки, перенапряжение цепи затвора, выход из ключевого режима, превышение предельного тока. Вроде бы :)

Вот на качество питания наверное и стоит посмотреть. Со слаботочным источником питания напряжение падало до 2,5-2,7В при заряде конденсатора, однако преобразователь на U1 в этот момент держал 4,9V и, насколько я понял, это напряжение идет на драйвер igbt + питание МК. После заряда конденсатора на драйвере было 6,3В, возможно было банальное перенапряжение по моему недосмотру. Попробую составить схему, так будет проще разобраться, благо элементов совсем немного. Да и остальным пригодится.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II - сгорела
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 дек 2017, 21:40 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Изображение Изображение

Пины у STM8S103, на которые ведут соответствующие выводы, согласно схемы.

Вывод на схеме - пин у МК.

X1 - 32
X2 - 31
X3 - 30
X4 - 29
X5 - 28
X6 - 3
X8 - 18
X9 - 16
X10 - 19

SA1 - микропереключатель, указывает МК крайнее положение лампы, 105 мм.
ЭД1 - электродвигатель лампы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II - сгорела
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 00:40 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
В цепи питания драйвера C11 всего 0,1 мкФ. Любопытно было бы узнать, из каких соображений авторы заложили такую мелкую ёмкость?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II - сгорела
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 11:40 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Хороший вопрос. Ёмкости перед измерением выпаивал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II - сгорела
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 16:03 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Заменил igbt на 1шт. GT8G133 и 1шт. TIG030TS. Мощность регулируется, работает нормально. Очевидно при предыдущей попытке по недосмотру было место напряжение на драйвере более 6v.
Да, шлейф на двигатель привода лампы очень плохого качества, переламывается очень быстро. Легко и непринужденно меняется на 4 проводника необходимой длины и диаметра.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 дек 2017, 01:40 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
azarius, спасибо за схему вспышки. Немного "причесал" её и нашел необычную и в то же время несложную схему встроенного светосинхронизатора. http://impulsite.narod.ru/meike/mk930-2 ... zarius.png
Как вы считаете, добавление транзистора Q7 должно хорошо увеличить помехоустойчивость схемы, верно?
Ёмкость C11 оставили прежней?

PS: для продолжения рисования схемы SPL-файл: http://impulsite.narod.ru/meike/mk930-2 ... iagram.zip Пришлось переименовать пару одинаково обозначенных микросхем и разъёмов : viewtopic.php?p=23734#p23734


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 дек 2017, 18:37 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Ёмкость C11 оставил прежней, т.к. совсем рядом на плате установлен тантал Е6 на 22мкФ. По факту получается классическая пара керамика-электролит)
По поводу Q7 - не уверен что он работает как шумоподавитель.
Сделал на коленке моделирование, похоже что он держит в определённых показателях напряжение на входе Q13.

До отключения Q7
Изображение

После отключения Q7:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 19:35 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Вспышка вернулась, TIG030TS скоропостижно скончался. Установил вместо него TIG022TS и паралельно C11 установил тантал на 47мкФ. Дубль два :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 20:46 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Не, это не поможет. Не напасётесь транзисторов. Учитывая привычки наших "пулемётчиков", при том, что во вспышке стоит MC 1400 мкФ, надо
  • или Q2, Q3 оснащать радиатором и, вероятно, принудительным охлаждением, что, правда, не решает главной проблемы параллельной работы двух IGBT;
  • или ставить один RJP5001 (или другой IGBT в корпусе TO-247) с дополнительным DC-DC питания драйвера на 16-18 В. Пример с транзистором IRG4BC40F есть здесь viewtopic.php?p=5235#p5235.
Я думаю, что второе - это лучший выход и для вас и для пользователя вспышки. Мелкие размеры Q2 и Q3, их кристаллов, не позволяют рассеивать много тепла, т.е. не предполагают интенсивной съёмки. А внешне вспышка выглядит "как большая". И пользователь "ничтоже сумняшеся" жмёт на гашетку...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 23:37 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Потрясу склад, посмотрю что есть для переделки..
А одного IRG4BC40 будет достаточно? Я так понял из приведенного примера, что был установлен один транзистор.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2017, 00:39 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
azarius писал(а):
А одного IRG4BC40 будет достаточно?

В Metz 58 AF-1 и AF-2 работает один IRG4BC40W-L на основную лампу и второй IRG4BC40W-L на дополнительную. Но там есть токоограничивающий дроссель. Здесь я у вас спрашивал насчет исправности диода, шунтирующего этот дроссель. Часто катушка, диод вместе с конденсатором в шарнире вспышки помещается: viewtopic.php?p=322#p322 Неисправность шунтирующего диода приводит к тому, что IGBT оказывается под напряжением выше допустимого для перехода коллектор-эмиттер, так как противо-ЭДС суммруется с напряжением на основном конденсаторе.
И уже многократно проверено, что транзисторы IRG4PC50..., IRG4PF50... работают. За счёт большего размера корпуса и кристалла могут переносить бОльшие нагрузки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2017, 07:56 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Вскрыто было всё, но дросселя и шунтирующего его диода в данной вспышке просто нет. Провода с генератора +300V идут напрямую на конденсатор и с него сразу на плату головы. Всё как в фотомыльницах. )

IRG4BC40 и IRG4PC40 это немного разные транзисторы. И в примере viewtopic.php?p=20103#p20103 IRG4BC40 стоят опять попарно. А вот в Metz 58 AF-1 он уже один.

IRG4PC40U, IRG4PC50U, IRG4PC50UD, IRG4PF50WD можно ставить и по одному, про это я читал, но там корпус 247-ой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 18:19 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Итак, вспышка торжественно вернулась :lol: Решил переделать на нормальный транзистор.
Использовал то что было под рукой:

Изображение

Транзистор IRG4PC50U, драйвер TC4432, универсальный повышающий преобразователь, конденсатор 50В 10мкФ.

Отрезал ноги транзистору, нашел подходящее место в голове. Здесь можно закрепить транзистор саморезом с шайбой соответствующих размеров.

Изображение

Драйвер закрепил пайкой выводов gnd на землю на плате вспышки. Колхозно, но просто и эффективно) За основу подключения драйвера взял схему

Изображение

Резисторы на выходы c драйвера (выводы 6 и 7) взял с вспышки R19 и R20 по 22 Ом. Вход драйвера повесил на R16.

Изображение


Преобразователь настроил на 18 Вольт и зафиксировал настроечный резистор суперклеем для избежания ухода напряжения при эксплуатации. Края с выходом/входом подрезал по месту, чтобы аккуратно помещался.

Изображение

Прокинул провод на +18 Вольт к голове и подпаялся к контактам отсека АКБ. Потребление преобразователя без нагрузки очень мало, порядка 3 мА, что мало повлияет на разряд АКБ, можно оставить включенным.

Изображение

Припаял нормально транзистор, всё собрал

Изображение

Всё работает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 22:58 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
azarius, отлично! Есть "первая ласточка"! Спасибо за подробное описание. Вы первый, кто это действительно сделал.

azarius писал(а):
За основу подключения драйвера взял схему

Изображение

Резисторы на выходы c драйвера (выводы 6 и 7) взял с вспышки R19 и R20 по 22 Ом. Вход драйвера повесил на R16.

От себя добавлю схему переделки из той же темы про Yongnuo YN560. На мой взгляд, сравнение этих рисунков дает представление о том, что требуется изменить в части управления новым IGBT:

Изображение

Цитата:
подпаялся к контактам отсека АКБ. Потребление преобразователя без нагрузки очень мало, порядка 3 мА, что мало повлияет на разряд АКБ, можно оставить включенным.

Подобные DC-DC универсальные повышающие преобразователи почти всегда имеют управляющий вход "Enable". Этим можно воспользоваться для включения и выключения DC-DC, чтобы в длительной паузе не выкачать батареи до нуля, если забыть их во вспышке.
Сообщите, пожалуйста, какая микросхема в этом DC-DC повышающем преобразователе?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 23:36 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Если там стоит MT3608 с маркировкой B6286, то преобразователь включается, когда на 4 вывод (EN) подан положительный сигнал лог. 1 с уровнем более 1,5 вольт. Цитата из спецификации MT3608.pdf
Цитата:
Pin 4 (EN) - Regulator On/Off Control Input. A high input at EN turns on the converter, and a low input turns it off. When not used, connect EN to the input supply for automatic startup.
--
Вывод 4 (EN) - Вход управления Вкл./Выкл. регулятора. Высокий уровень в EN включает преобразователь, низкий уровень отключает его. Если управление не используется, подключите EN к источнику питания для автоматического запуска.

Это значит, что можно 4 вывод подтянуть к земле, т.е. соединить резистором 100 кОм с выводом 2 (GND) и для включения подавать через резистор 50 кОм на 4 вывод положительное напряжение с конденсатора E1, 22 uF или с C10 (смотрим схему). Тем самым уменьшается потребление в паузах с 3 мА до нескольких микроампер. И вот тогда, действительно, можно будет не беспокоиться о батареях во вспышке.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2018, 08:45 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Да, там MT3608. Про выход я знал, но не подключал. 3 мА на средней ёмкости батарей 8 Ач вызовет разряд за 70 дней непрерывного нахождения акб в вспышке) Что очень маловероятно, учитывая специфику работы вспышки. :D Принесут с жалобой - подключу)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2018, 00:43 
Не в сети
коллега

Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 14:25
Сообщения: 20
Отбивка. Клиент не возвращался, пользуется. С igbt с завода (?) приходил через неделю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Meike MK930 II, есть часть схемы
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 апр 2018, 23:57 
Не в сети
эксперт

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 22:00
Сообщения: 8642
Очень хорошо! И можно было бы поставить на этом точку, добавив в схему вспышки ваши доработки, которые себя так хорошо показали. SPL-файл здесь: http://impulsite.narod.ru/meike/mk930-2 ... iagram.zip Я бы и сам попытался, но считаю, что вы это лучше сделаете.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: не присутствуют


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

При использовании материалов сайта ПРЯМАЯ ссылка на источник impulsite.ru обязательна!


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group